Помогите выбрать дверь!

91 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

Добрый вечер! Не могу определиться в выборе двери: смотрела и "Гардиан", и "Иванова".Насчитали мне так,что цены все зашкаливают за 40 т.р. Будьте добры,посоветуйте мне,какую дверь(замки)поставить в квартиру (дом новый из газосиликатного кирпича). Когда может придти замерщик и срок изготовления двери? Заранее Вам благодарна.

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 9 часов 32 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Доброго дня, Елена!
В Вашу сумму мы можем собрать дверь в отличной комплектации. Подскажите, пожалуйста, какиеприоритеты Вы ставите на первый план: теплозвукоизоляционные, охранные, декоративные. Может какая-то из этих функций не нужна совсем, а какую-то надо "зарядить" по полной (насколько это возможно). Думаю, ни для кого не секрет, что только одних декоративных панелей на дверь можно навешать тысяч на сорок...
Есть ли у Вас какие-то предпочтения в отделке и замках (что хотелось бы и к чему присмаривались) или мне предлагать всё на свой вкус? 
Елена, как только более-менее определимся с комплектацией, я выложу Вам подробный расчёт.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

Добрый день! Самый главный приоритет: охранный. Звукоизоляция тоже считаю нужной. Замки: что бы вы поставили для себя? (как специалист в этом вопросе). Остальное: полагаюсь на ваш опыт. Бюджет: 30 тыс., но могу рассмотреть другие варианты (если вы меня убедите). Заранее Вам благодарна! 

А в дверях есть противосъемные фиксаторы? Предусмотрено ли вертикальное закрывание? (при желании) 

Вот более подробно:

1. наружная сторона - порошк.окрас  вариант №3 (коричневый)

2.внутренняя сторона - мдф 10мм ,цвет - 1 группа, фрезеровка "классика"

3. Два замка - сувальдный и цилиндровый 

4. Глазок

5. Вертушок -задвижка

6. Ручка-защелка (не круглая) цвет: латунь.

 

 

 

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 9 часов 32 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

 

Хорошо.
Я тогда составлю Вам предложение на базе модели Д-43.
Основы металлической конструкции двери (короба и рамы)  выполнены из профильных труб.
Короб крепится в проёме на 8 монтажных пластин анкерными болтами.
Полотно двери (подвижная её часть) имеет семь ребёр жесткости: два вертикальных и семь горизонтальных. Рёбра так же выполнены из стального трубного проката.
Наружный лист металла имеет толщину в 3 мм. Полотно двери может быть навешано как на скрытые, так и на внешние «классические» осевые петли – цена от этого не меняется. На наш взгляд, скрытые петли – вариант предпочтительнее: срубать и срезать снаружи нечего, противосъёмные штфри не требуются. Да и внешний вид, субъективно, симпатичнее. Некоторый недостаток внутренних петель – раскрытие всего на 100 градусов и чуть-чуть скрадывание ширины светового прохода в связи с этим. Но поскольку у многих в квартирах входную наружную дверь и так больше чем на 90 градусов не распахнуть, камнем преткновения это зачастую не является.
Повторюсь, что можно установить наружные осевые петли (цена не изменится) и чуть доплатить за противосъёмные фиксаторы к ним.
Обеспечение звукотеплоизоляционных свойств подробно рассматривалось здесь. Все опции недорогие, посчитаю их полностью.
В базу Д-43, помимо самой железки, так же входят: порошковый окрас любого представленного оттенка (без лака), заполнение полотна двери минеральной ватой, нащельник с уплотнителем.
 
По поводу замков…
Из сувальдных могу порекомендовать ЗВ 8-8.К5 "Border".
Мне он нравится приятной мягкой работой, хорошим качеством, наличием восьмисувальдного механизма с хорошим исполнением противоотмычных пазов. При этом цена его достаточно невелика, а в комплекте с замком штатно идёт заводская бронепластина неплохой закалки, которая дополнительно защищает рабочие элементы механизма от высверливания.
 
Вторым замком с ручками, предлагаю такой вариант:
ЗВ 7РК-005 «Crit» хороший корпус под цилиндровый механизм и под ручку, который также имеет выходы под тяги. То есть к этому замку подключим вертикальный привод или тяги (штыри вверх вниз). Стоимость их невелика, а установка дополнительно защитит от такого метода взлома, как отжим полотна в углах по замковой вертикали.
К корпусу добавляем необходимую ручку, например, Apecs 0526. Очень популярная форма – хорошо смотрится на двери. Плюс к этом имеет цельный фланец и шариподшипник. Ручка не убиваемая.
Добавим необходимую врезную броненакладку на цилиндровый механизм, которая будет защищать его от переламывания и других вандальных методов взлома.
А вот цилиндр…
Опираясь на Ваш главный приоритет, Елена, хотелось бы порекомендовать австрийский цилиндровый механизм EVVA 3KS. Цилиндр имеет отличное качество, очень хорошие защиты от всех возможных вандальных методов взлома. Считается, что цилиндр не подвержен чистому вскрытию – только ломать. Но, с таким цилиндром мы однозначно выбиваемся далеко за Ваш бюджет. Даже не смотря на то, что имеет очень сильную замочную группу.
Поэтому расчёт ниже я составлю с цилиндром KabaExpert. То же очень хороший австрийский цилиндр с высокими охранными свойствами и несколькими степенями защит.
Замерщик у нас начинает работу, как и производство, с 11 января.
Возникнут вопросы – спрашивайте.
 
***
Дверь Д-43 база – 14 260
 
 
Замок  нижний: Корпус ЗВ-7РК-005-Лб «Крит»  950 руб.
+ ручка “Crit” РФ 8840 (цвет-золото) 1000 руб.
+ цилиндровый механизм KabaExpertс вертушкой изнутри (золото)  4775 руб.
+ врезная броненакладка “Crit”(цвет - золото) 900 руб.
+ телескопические тяги (2 шт) 660 руб.
 
Замок2: BORDER 8-8.К5  1150 руб.
+ декорнакладки со шторкой Fuaro(цвет-золото) 180 руб.
 
Глазок «Armadillo» 195 руб.
Утепление короба минватой 345 руб.
Дополнительная шумовиброизоляция полотна 1090 руб.
Отделка изнутри: MDF10 мм фрезерованная, цвет Iгруппы 2760 руб.
 
Установка замков 1050 руб.
Замер, доставка до места 300 руб.
Демонтаж старой двери - ?
Ручной занос на этаж, наличие грузового лифта - ?
Установка двери 2000 руб.
 
Комплексная гарантия на всё – 1 год.
 
Стоимость: 31 615,00 руб.
 
***
Если где-то ошибся или что-то пропустил, прошу поправить.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

Владимир, огромное вам спасибо за такую подробную консультацию!

У меня возникли вопросы:

1. Я начиталась о том,что не обязательно 3мм, можно и 2мм - если захотят вскрыть и 3мм вскроют . Как вы к этому относитесь?

2. Дверь будет открываться наружу, а там стена - поэтому 90 град. подойдет.Значит , петли скрытые пойдут (а штыри противос.  разве не ставят с такими петлями?)

3.А подороже вариант сувальдного замка есть смысл ставить? Может итальянский какой вариант есть?

4. А насколько дороже будет  цилиндр. мех. EVVA 3KS? А ключи где можно заказать (в случае чего)? И вопрос еще такой: если я планирую отдать ключ от какого-нибудь замка строителям, которые будут делать ремонт, - то от какого замка ключ отдать(от сувальдного или цилиндрового) и что легче потом заменить?

5. А ручка, глазок и накладки под замки все одного цвета?А под цвет латунь есть ?

6. Демонтаж старой двери нужен. Грузовой лифт работает.

7. Дверь  установят  "под ключ" (все зашпатлюют и будет аккуратно и чисто?)

8. Срок изготовления?

9. Гарантия год - а если что-то случится после года эксплуатации? ( усадка

 дома).

10. Прочитала еще про вертикальное закрывание двери,то пишут,что можно так закрыть ,что в один день можно и не открыть дверь ( перекосит и т.д.) Ваше мнение?

11. То, что дом пеноблочный играет роль для установки двери? Не провиснет, не перекосится?

Заранее благодарна!

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 9 часов 32 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Елена :

1. Я начиталась о том,что не обязательно 3мм, можно и 2мм - если захотят вскрыть и 3мм вскроют . Как вы к этому относитесь?

Не ориентируйтесь на "захотят". Хотеть можно много чего, а вот будет ли для этого "хотения" инструмент и нужное количество времени... Ведь именно от этих факторов зачастую зависит успешность вскрытия.
По поводу толщин наружнего листа - соглашусь. Два миллиметра вполне достаточно. Но у нас в народе пока ещё сидит мнение, что чем толще - тем лучше.

Елена :
2. Дверь будет открываться наружу, а там стена - поэтому 90 град. подойдет.Значит , петли скрытые пойдут (а штыри противос.  разве не ставят с такими петлями?)

Да, как и в большинстве других случаев, Вам подойдут скрытые петли. 

Противосъёмные штыри необходимы для чего? С петель полотно двери сорвали (не смотря на то, что такой случай взлома последний раз описывался более десяти лет назад. А до этого - ещё только три раза. Всё же будет считать, что это как-то возможно...), и чтобы после этого полотно нельзя было выдернуть из короба - устанавливают штыри. 

Со скрытыми петлями, которых снаружи просто нет, срывать полотно просто не с чего.

Елена :
3.А подороже вариант сувальдного замка есть смысл ставить? Может итальянский какой вариант есть?
Италия и высокая стоимость - не признак высоких охранных свойств :) Обалденный сувальдный замок, который имеет эффективные защиты от всех известных видов взлома: Барьер-Премьер.
По нему можно почитать и посмотреть здесь.
Но мы его пока не предлагаем и не привозим по следующим причинам:
- Замок новый, "необкатанный". Не смотря на то, что конструкторское и качественное исполнение не вызывает недоверия, "обкатки" в "полевых" условиях у него ещё не было. То есть, как поведёт себя замок через пару лет - пока неизвестно.
- Достаточно высокая цена. Если привезти - порядка 6000 рублей будет стоить. 

Елена :
4. А насколько дороже будет  цилиндр. мех. EVVA 3KS? А ключи где можно заказать (в случае чего)?
Стоимость 3KS будет 7490 рублей. 
В комплекте - 5 запечатанных ключей. Дополнительно дубликат будем заказывать через официала в Москве. Стоимость дубликата: 450 + доставка

Елена :
И вопрос еще такой: если я планирую отдать ключ от какого-нибудь замка строителям, которые будут делать ремонт, - то от какого замка ключ отдать(от сувальдного или цилиндрового) и что легче потом заменить?

На время ремонта скважину сувальдного замка лучше заклеить. А в корпус цилиндрового механизма установить временный цилиндр, ключи от которого и выдадите строителям. Это (цилиндр для строителя) приведёт к несущественному удорожанию конечной суммы.

Елена :
5. А ручка, глазок и накладки под замки все одного цвета?А под цвет латунь есть ?

Конечно, всё под один цвет :)

В латунном цвете всё и считал уже Вам.

Елена :
6. Демонтаж старой двери нужен. Грузовой лифт работает.

Отлично. Значит этажность - 0 рублей. Демонтаж (деревянная дверь? ) - 200 рублей.

Елена :
7. Дверь  установят  "под ключ" (все зашпатлюют и будет аккуратно и чисто?(

Нет. Чистовой отделкой проёма мы совсем не занимаемся. Проём будет иметь неприглядный внешний вид как снаружи, так и изнутри. Чистовая отделка - это отдельная область работ. Этим занимаются другии компании.

Елена :
8. Срок изготовления?

По договору: от 15 но не более 25 рабочих дней. Как правило, от момента замера до момента монтажа около месяца срока.

Елена :
Гарантия год - а если что-то случится после года эксплуатации? ( усадка дома)

Если дверь или система запирания на ней имеет/имеют какие изначальные деффекты или "косяки" производителя - проблемы вылазиют в течении первых трёх месяцев использования. Года гарантии достаточно и для нас и для Вас.

У нас есть сервисная служба по дверям. Позвоните, если что. Своих не бросим :)

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

Владимир, спасибо за ответы. Еще на 10 и 11 вопрос ответьте пожалуйста!

1.Изнутри то ладно если вид неприглядный будет, а вот снаружи хотелось бы чтоб аккуратно выглядело. Пена монтажная используется при установке?

2.А у вас производство где находится?

3. Если замок сувальдный пока не ставить,а цилиндровый попроще пока - то мне потом дополнительно вызвать вашего мастера и он установит новые замки? А если ключ строителям дать только от цилиндрового, а от другого не давать (если его ставить) - это хуже?

4. Я правильно поняла, что если замок поставить 3KS, то удорожание будет тыщ на 2-3?

5. А какое ваше мнение по поводу замка Mottura? KERBEROS?

6. А что вы думаете про взло замков на этом форуме: з--------и.ком

 

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 9 часов 32 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Елена :

10. Прочитала еще про вертикальное закрывание двери,то пишут,что можно так закрыть ,что в один день можно и не открыть дверь ( перекосит и т.д.) Ваше мнение?

Я озвучу не своё мнение, а года отработанное.

Вертикальное запирание - это не только дополнительная защита, но и дополнительная нагрузка на замок и его механизм. А раз есть дополнительная нагрузка, значит будет и более интенсивный износ. Износ, как всем известно, приводит к выходу из строя в при так называемой "критической точке".

В механики такого не бывает, что проблема случается внезапно, проблеме будут сопутствовать некоторые факторы (заедание, затирание, закусывание). Владельцам двери (вообще любой) к её работе следует относится внимательнее. Как только что-то показалось (ручка нажимается туже, пришлось приложить дополнительное усилие на закрывание) - надо вызывать специалистов, сервисную службу. А у нас как бывает :) пока гром не грянет...

Качественно подключенный ветикальный привод внезапных проблем в ближайшем будущем не принесёт. Я встречал убогие гаражные двери с замком Класс, на которых тяги по 12 лет ходили. Опыт на наших дверях - более пяти лет.

Кстати, вспомнил, когда вертикальный привод может резко отвалится и заклинить дверь!!! Вам сюда.

Елена :
11. То, что дом пеноблочный играет роль для установки двери? Не провиснет, не перекосится?
 
Изначально Вы вроде про газобетон писали? В них мы устанавливались успешно.
Нужна ли контррама для усиления проёма - посмотрит замерщик на месте.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 9 часов 32 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Елена :
Владимир, спасибо за ответы. Еще на 10 и 11 вопрос ответьте пожалуйста!

Почему-то пропустил изначально :)

Елена :
1.Изнутри то ладно если вид неприглядный будет, а вот снаружи хотелось бы чтоб аккуратно выглядело. Пена монтажная используется при установке?

Используется. Если у Вас впереди будут штукатурно-ремонтные работы, можно попросить монтажников и пенить они не будут.

Елена :
2.А у вас производство где находится?

Сормовский район

Елена :
3. Если замок сувальдный пока не ставить,а цилиндровый попроще пока - то мне потом дополнительно вызвать вашего мастера и он установит новые замки? А если ключ строителям дать только от цилиндрового, а от другого не давать (если его ставить) - это хуже?
Установка сувальдного замка на готовую дверь - это приличная дополнительная сумма + уродство двери.
Я жу Вам выше наиболее приемлимый вариант написал: сувальдный не использовать совсем, а цилиндр поставить попроще на время ремонта.
Цилиндр после ремонта можно заменить самостоятельно. У нас это платная услуга.

Елена :
4. Я правильно поняла, что если замок поставить 3KS, то удорожание будет тыщ на 2-3?

Да. На 2715 рублей.

Елена :
5. А какое ваше мнение по поводу замка Mottura?

Несколько тысяч моделей от "простых" до "новороченых". Какие рассматривать будем? :)

Хороший итальянский концерн производящий качественную продукцию. Модели, достойные внимания и высоких охранных свойств имеют очень хорощую цену, на мой взгляд, порой неоправданную. За 3-4 тысячи у Моттуры смотреть не на что...

Елена :
KERBEROS?

На новые места не предлагаем. Низкое качество. 

Елена :
6. А что вы думаете про взлом замков на этом форуме: з--------и.ком

Ресурс принадлежит Гончаренко Алексею Леонидовичу (есть ещё два ресурса его же). Владельцу завода замков Керберос.  Один из ярчайших примеров проведённой недобросовестной конкуренции среди коллег по цеху: ради продвижения Кербероса провели псевдотесты всех замков на рынке России. И конечно же все другие замки, кроме Кербероса, вскрыли "смешными" методами за сущие секунды.

 Почитайте, ради интереса тот ресурс. Всё хорошо только у кербероса, всё остальное - шелуха. :)

Кстати, все ссылки на те ресурсы стираю.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

Я писала - газосиликатный кирпич ( и пеноблоки - не одно и тоже? Мне сказали ,что это тоже самое). Но я  в этом вопросе - дилетант, не взыщите!

Спасибо за ответы. 

Елена
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 04/01/2011 - 22:55

На видео показывают в реальном времени, значит и их замки также быстро можно вкрыть? (И показывают, как можно вскрыть замки? Для воров - это хороший материал! Я в шоке!) Сотрите все, что считаете нужным.

Страницы