Установили дверь, но качество установки хромает

Добрый день, Карина!

Quote:

В результате чего к качеству монтажа у нас имеются претензии: как мы уже потом выяснили, что производители дверей рекомендуют устанавливать металлическую дверь на деревянный конструкцию на обсадную коробку

Металлическую дверь в деревянные сооружения рекомендуется ставить либо в так называемую "контрраму" (обхват проёма металлической конструкцией), либо в "окосячку". И тот и другой термин прекрасно ищется поисковиками. Бывают проёмы, в которые установка металлической двери возможна "как есть". Но это случается не часто и выясняется замерщиком на месте.

Установка металлической двери в деревянный проём - занятие само по себе "скользкое" с некоторым процентом непредсказуемости. Предупредить об этом - обязанность клиентоориентированной компании.

Quote:

внизу дверное полотно примыкает к бревну, а сверху не примыкает,

Размеры проёма двери всегда должны быть больше. Технологический зазор необходим для регулировки установки двери. Как правило - это 1,5-2 см на сторону. Поэтому если проём вырезан на 4 см больше по высоте и ширине - в этом нет ничего плохого или страшного. Соответственно, дверь устанавливается по порогу, поэтому прижимание полотна к порогу и не примыкание к верхней точке проёма - явление нормальное.

Quote:

а находится как бы снаружи

А вся проблема в том, что изначально не обговорили (фирма-партнёр) метод установки двери в тяжелый проём из бруса и уже по месту на скорую руку поставили дверь "как есть".

Если вы не против, размещу здесь фотографии, которые вы прислали на почту. И попрошу коллег высказаться по этому поводу.

Если будете против - фотографии удалю.

Quote:

Исполнитель теперь говорит о том, что они все установили надлежащим образом, а мы подготовили проем не надлежащим образом, хотя кроме размеров по высоте и ширине проема в договоре ничего не сказано, технической документации у исполнителя нет

Вообще, поведение дверной конторы очень странное...

Взялись изготовить дверь - Бог с ним. Мы тоже ни раз делали двери заказчику под его размеры. Но в этом случае договор обязательно дополняется условием, что дверь будет устанавливаться заказчиком самостоятельно и что все претензии с нас снимаются. Да, и гарантия в этом случае с двери также снимается полностью - не известно, чего вы там сами наставите, как будете использовать.

Но изготавливать дверь под несуществующий проём, да потом и соглашаться её туда ставить, принимая проём на месте. Наши бы консультанты открестились от такого заказа или предложили бы вам самостоятельно её ставить. Слишком много человеческого фактора и отсутствия ответственности в очень важных моментах (размеры проёма, технологические зазоры, контррама, деревянный проём).

Металлические двери в РФ не подлежат обязательной сертификации, поэтому и никакой технической документации у исполнителя может не быть. Так, внутрицеховые бумажки...

Quote:

Спилы на бревне возле наличника выполнены исполнителем, поскольку они не могли установить наличник, они подпиливали бревна таким образом, как представлено на фото, теперь в этом обвиняют нас, хотя кроме, выреза по высоте и ширине, никаких более работ не производилась. Как не были мы и предупреждения перед установкой, что проем подготовлен не надлежащим образом по договору.

Был ли подписан какой-нибудь акт о проделанных работах после установки двери?

Указывались ли в нём какие-то недочёты?

Вам нужно писать официальную претензию на имя руководителя организации, где и указывать все недовольства и недочёты.

Откровенно говоря, дверь установлена безобразно. Но повторюсь, что при ответственном подходе дверной компании к сложному не совсем стандартному случаю, многого можно было бы избежать.

Quote:

чем регламентировано, что должна устанавливаться об обсадная коробка?

Ничем.

До сих пор нет ни одного официального документа, который бы регламентировал установку металлической двери. Поэтому потребителю при спорных ситуациях приходится опираться на ГОСТ 30971-2002. Там вы найдёте моменты, которые можно соотнести к нарушениям при установке вашей двери.

Quote:

какие действия от заказчика предполагает формулировка подготовка проема силами заказчика, только вырез по высоте и ширине или еще какие-либо действия, если как в нашем случае в договоре указано только высота и ширина ?

Честно - я не силён в терминологии и в формулировках, которые должны "правильно" трактоваться в нашем законодательстве.

На мой взгляд, к "подготовке проёма силами заказчика" можно привязать и вашу подготовку, можно притянуть и то, что требовалась окосячка. Опять же, только на мой взгляд, если исполнитель решается устанавливать будущую дверь индивидуального изготовления в проём, который требует индивидуального проектирование под его изделия, и если этот проём выполняется силами сторонних людей, исполнитель должен предоставить техническую документацию или подробную информацию, как это всё должно выглядеть. И здесь уже можно притянуть ЗЗПП о несвоевременном предоставлении достоверной информации о товаре и услугах.

Почему вы выбрали металлическую дверь для бани? Да ещё по всей видимости без терморазрыва? Она же сгниёт за две зимы...

Карина :

Владимир, спасибо большое за ответ!

Дело в том, что претензию уже писали.  По результатам ее рассмотрения Исполнитель обвиняет нас, что мол мы сами виноваты в том, что так установлена дверь. Отправляет к договору где сказано: "подготовка проема силами покупателя", что их мастера только должны были установить дверь, хотя при заключении договора мы ни о чем не предупреждались, кроме этих двух размеров.   В приложении к догвоору, где  говорится о таком условии, тоже только  чертеж, который дает только характеристики по высоте и ширине. Но разве качество установки должно быть таким! Мы даже не дали заделать монтажные зазоры пеной, поскольку она бы выперла так, что бревна совсем было бы не очистить от пены.

Это правильно, что не дали запенить, там бы из всех дыр всё повылазило. Чёрти что было бы...

Карина :

При заказе хотели, чтобы дверь была установлена нашими мастерами, но менеджер нас предупредила о том, что тогда не будет действовать гарантия, вот мы и повелись на эту удочку, чтобы устанавливали мастера Исполнителя. На вопрос, что у нас сейчас нечего замерять, мы спросили можно ли проем вырежут при их мастерах, менеджер сказала , что можно. Вот так и появилось такое условие в договоре.

Некомпетент, да, но он ничем не регламентируется, кроме здравого смысла: изделие индивидуального изготовления будет изготавливаться под проём, требующий индивидуального проектирования и изготовления. И оформляется изготовления и установка изделия со слов заказчика. Бред.

Карина :

Самое прескорбное в том, что Исполнитель обвиняет нас еще и в том, это мы делали эти записи при установке наличников, т.е. помогали их мастерам, которым было не поставить наличник, из-за разного диаметра бревен. И это достаточно известный производитель металлических дверей.

Так вы ещё и в установку вмешивались? Этого не нужно было делать: заказчик подрядился, а вы мешали. Есть все основания полагать, что это ваших рук дело.

В этом случае Света, наверно, права: вам нужно переводить претензии не к установке, а к изделию.

Карина :

Дело сейчас в суде, судья хочет законодательного подтверждения (в т.ч. Госты, санпины и т.д.) о том что нужна была окосячка. Что конкретно в установке нас не устраивает и ссылки на госты, ТУ и т.д.

И тут Исполнитель говорит смотрите договор, подготовка проема силами заказчика. Так как мы будучи не профессионалами в данной области могли знать, что подготовка проема означает и подготовку окосячки, о существовании в природе которой мы даже не  знали на тот момент. И как я понимаю ее установка должна была быть также оговорена в приложении: т.е. подготовка проема и установка обсадной коробки силами заказчика.

Кто сказал, что нужна окосячка?

Если вы придумали сами - никакого законодательного подтверждения не найдёте, скорее всего.

Если придумал исполнитель: почему он стал говорить об окосячке только в суде, и не указал этого в чертежах к проёму? В чертеже или в договоре вообще указано, что дверь в дом из цельного бруса?

Карина :

В данный момент появилась еще и наледь на ней, видимо дверь вообще не предназначена для установки на улице.

Конечно не предназначена. Я по этому поводу хорошую статейку уже писал.

А в баню металлические двери ставить категорически запрещено. Только опять же, лично я не знаю официальных документов, запрещающих это. А вот из практики уверен - у вас будут серьёзные проблемы в использовании двери зимой. А через три-пять сезонов вы её выкинете, если баней и дверью будете пользоваться.

Карина :

Металлическую дверь для бани выбрали наверное по не знанию. А какую надо было устанавливать?

Дверь с низкой теплопроводностью и с высоким уровнем изоляции: это дерево и пластик, но никак не металл.

В условиях повышенной влажности и пара хорошая деревянная дверь не только справлялась бы со своими функциями лучше металлической, но ещё и запах натурального дерева давала бы