Помогите определиться с концепцией

21 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55
Помогите определиться с концепцией
Добрый день. Ввиду определенных обстоятельств встал вопрос о замене замков на входной металлической двери. На данный момент имеется следующая комбинация: - металлическая дверь (среднего, как я понимаю, качества, не фирменная, изготавливалась вручную, если можно так сказать. Но и не тонкий китай) - сувальдный замок 252 Kale - замок (не знаю какой) с цилиндром Kale 68 (судя по картинке на вашем сайте, или DBME164 (судя по картинке на сайте самого Kale) (квадратная шляпка ключа, ключ двусторонний, цилиндр с вертушкой) - декоративная броненакладка Kale Задачи стоят следующие: я обычный человек, богатствами не владеющий, не публичный, и какого-то специального интереса для воров профессионалов не представляю. Следовательно самые навороченные решения мне не подходят ввиду их нецелесообразности и высокой стоимости. Мне хочется быть уверенным, что от вора средней руки и от безалаберности моей супруги, теряющей в том числе ключи, я буду защищен. Исходя из информации, прочитанной на форуме и полученной из просмотра ваших видео (за них, кстати, спасибо, они крайне информативны) можно ли считать оптимальной концепцией слующее решение: - сувальдный замок 252 Kale (то есть такой же, который стоит, но новый, или что-то концептуально-другое нужно?); - цилиндр Titan k-56 (легко ли делаются дубликаты ключей на него?) или evva ICS (тот же вопрос), может что-то из Cisa?; - врезная броненакладка AZZI FAUSTO (других у вас не представлено).   Буду ждать ответ, спасибо!
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 4 мин. 14 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Здравствуйте!

grasslow :
Добрый день. Ввиду определенных обстоятельств встал вопрос о замене замком на входной металлической двери. На данный момент имеется следующая комбинация: - металлическая дверь (среднего, как я понимаю, качества, не фирменная, изготавливалась вручную, если можно так сказать. Но и не тонкий китай) - сувальдный замок 252 Kale - замок (не знаю какой) с цилиндром Kale 68 (судя по картинке на вашем сайте, или DBME164 (судя по картинке на сайте самого Kale) (квадратная шляпка ключа, ключ двусторонний, цилиндр с вертушкой) - декоративная броненакладка Kale

Мало вероятно, относительно DBME - они достаточно редко встречаются. Скорее всего просто серия "В".

grasslow :
Исходя из информации, прочитанной на форуме и полученной из просмотра ваших видео (за них, кстати, спасибо, они крайне информативны) можно ли считать оптимальной концепцией следующее решение: - сувальдный замок 252 Kale (то есть такой же, который стоит, но новый, или что-то концептуально-другое нужно?)

Аналогов нет, переделки нерациональны, поэтому да, меняйте замок с ключами да и всё. 

grasslow :
цилиндр Titan k-56 (легко ли делаются дубликаты ключей на него?) или evva ICS (тот же вопрос)

Титан - классный по качеству цилиндр, но нужно понимать, что охранные свойства у него минимальные. А от выше обозначенного кале он пожалуй, только сроком службы отличается (ввиду лучшего качества). Поэтому если ориентироваться на нормальную защищенность от интеллектуальных видов вскрытия (а первый сувальдный замок этим кстати не блещет), то присмотреться к EVVA очень даже стоит. 

grasslow :
может что-то из Cisa?; - врезная броненакладка AZZI FAUSTO (других у вас не представлено). Буду ждать ответ, спасибо!

Чизу мы не предлагаем. На мой взгляд, "младшие" модели дороже титана, но по характеристикам не лучше. А "старшие" модели неоправданно дороги, учитывая штифтовое происхождение - тут уж лучше в сторону EVVA уже смотреть. 

Броня врезная AZZI - это неизвестная италия, очень хорошая и недорогая. 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55
Спасибо за оперативный ответ. Такой вопрос - насколько легко изготавливаются дубликаты ключей на titan и на ics? Все переделки сейчас вообще берут свое начало от опасения, что кое-кто завладел ключами от замков. На кале B серии, как я понял, дубликаты изготавливаются без проблем. С вышеупомянутыми аналогами как осбтоят дела  в этом плане?
grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55
А еще скажите пожалуйста, Каба эксперт и матрикс в одной ценовой категории с Еффой ICS, может быть стоит отдать предпочтение Кабе? Об ICS мало отзывов в сети, а о Каба Матрикс довольно много положительных. 
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 4 мин. 14 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

grasslow :
Спасибо за оперативный ответ. Такой вопрос - насколько легко изготавливаются дубликаты ключей на titan и на ics? Все переделки сейчас вообще берут свое начало от опасения, что кое-кто завладел ключами от замков. На кале B серии, как я понял, дубликаты изготавливаются без проблем. С вышеупомянутыми аналогами как осбтоят дела  в этом плане?

Из этого списка защиту от нелегальной копии имеет только EVVA (причем любая модель). Все другие - копируются по образцу свободно.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 4 мин. 14 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

grasslow :
А еще скажите пожалуйста, Каба эксперт и матрикс в одной ценовой категории с Еффой ICS, может быть стоит отдать предпочтение Кабе? Об ICS мало отзывов в сети, а о Каба Матрикс довольно много положительных. 

Любая EVVA будет лучше цилиндра Kaba в следствии своего слайдерного строения. Каба - это штифтовой цилиндр, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В общем ICS будет лучше чем матрикс и эксперт. 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55

Добрый день. Сделал фотографии.

замок Кале

Кале 257L

замена замка кале

вынул личинку замка

как замерить размер личинки

длина цилиндра кале

личинка в двери замка

выглядывает личинка из двери

накладная броненакладка

как снять броненакладку

броненакладка kale

наружная накладка замка

скважина сувальдного замка

дырка под ключ

большое отверстие под ключ

замки с торца

Появилось ещё несколько уточняющих вопросов.

  1. Это ненормальная картина, что между вырезами в наружном полотне двери и самими замками такие большие зазоры?
  2. Цилиндрический замок в этом плане будет защищён врезной броненакладкой Azzi, а как быть с сувальдным? декоративная накладка держится на двух саморезах, открутить которую может даже школьник. Чем можно защитить сувальдный замок?.
  3. Модель сувальдного замка изначально определил неправильно, как сейчас я понял  у меня 257. При общении с онлайн консультантом, да и на странице самого замка предлагается якобы полная копия Гардиан 6001. Цена почти в три раза меньше, но на нем отсутствует, например, бронепластина от высверливания. Есть ли смысл экономить. Я про то, что не велики деньги, чтобы рисковать. в случае если он по каким-то параметрам безопасности уступает Кале. 
  4. Ну и в целом исходя из фото, может быть ваши рекомендации изменятся, или появятся дополнительные?
grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55
и еще вопрос по цилиндру, у меня 31-37, верно? EVVA ICS 31-36 встанет без проблем?
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 4 мин. 14 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

grasslow :
Появилось еще несколько уточняющих вопросов.
  1. Это ненормальная картина, что между вырезами в наружном полотне двери и самими замками такие большие зазоры?

Нет, вы же сами видите, что отверстия излишне большие. Это говорит о халатности производства и безответственном подходе. То ли изначально дыры вырезали не там и их пришлось в процессе установки замков расшарошивать, либо отверстия делал пьяный слесарь с абстинентным синдромом. В общем, не ясно. 

grasslow :
Цилиндрический замок в этом плане будет защищен врезной броненакладкой Azzi, а как быть с сувальдным? декоративная накладка держится на двух саморезах, открутить котрую может даже школьник. Чем можно защитить сувальдный замок?
 

По поводу цилиндра, да, всё нормально. Нужно ставить броненакладку высотой 25 мм + 3 проставочных кольца на всякий случай (они копеешные) + внутреннюю декоративную накладку. Старая от накладной не подойдёт.

На сувальдный замок, теоретически, можно воткнуть накладную кодовую броненакладку Меттэм, магнитную сдвижную броненакладку Disec. Но по факту, - увеличенная замочная скважина сувальдного замка не так страшна, как дыра рядом с цилиндром. Поэтому лично я бы на этой двери в рамках конкретной замковой группы ничего такого ставить бы не стал. 

grasslow :
Модель сувальдного замка изначально определил неправильно, как сейчас я понял  у меня 257. При общении с онлайн консультантом, да и на странице самого замка предлагается якобы полная копия гардиан 6001.

Да, да, да. У вас есть возможность не только воткнуть вместо сегодняшнего кале, замок с хорошими противоотмычными ловушками в тех же размерах, но и поддержать отечественного производителя. Что в рамках кризиса и санкций, имхо, мегаприятно smiley

grasslow :
Цена почти в три раза меньше, но на нем отсутствует, например, бронепластина от высверливания. Есть ли смысл экономить. Я про то, что не велики деньги, чтобы рисковать. в случае если он по каким-то параметрам безопасности уступает Кале.

Честно, сам не проверял, но слышал от коллег, что бронепластина на Кале - фикция и прекрасно сверлится быстрорезами. А вот противоотмычных ловушек в кале ранее не было (сейчас не проверял) и открывался он обычными крючками влёт. В то время как Гардиан 6001 имеет классные противоотмычные ловушки.

Короче, я бы махнул не задумываясь.

grasslow :
Ну и в целом исходя из фото, может быть ваши рекомендации изменятся, или появятся дополнительные?

Нет, в целом всё стандартно, всё понятно и типично.

Кале меняем на Гардиан.

От отличной защиты от интеллектуальных видов вскрытия смело ставим ICS и прикрываем врезной броненакладкой (самостоятельная установка которой, кстати, дело не самое простое). 

И всё.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 4 мин. 14 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

grasslow :
и еще вопрос по цилиндру, у меня 31-37, верно? EVVA ICS 31-36 встанет без проблем?

Да, всё верно.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

grasslow
Не в сети
Пользователь был: 3 месяца 22 часа назад
Зарегистрирован: 09/12/2016 - 08:55

Спасибо за подробный ответ. Совершенно не против публикации фотографий. Главное ведь, что адрес не будет указан).

По поводу броненакладки на сувальдный замок, кодовая накладка мне по определенным соображениям не нравистя, магнитные накладки стоят за пределами моего бюджета, так что будем уповать на концепуию, согласно которой правильно защищенный цилиндр от EVVA будет выполнять основную защитную функцию, в то время как сувальдник лишь дополнительную.

По поводу броненакладки на цилиндр. Ваша AZZI комплектуется крепежными винтами, или их нужно заказывать дополнительно? Есть ли они у вас в наличии?

Проставочные кольца это что такое? какова их роль? Есть ли в наличии?

Имеет ли смысл смотреть в пользу более известных проненакладок Mottura или Disec с дополнительным овальным основанием. Посмотрел обзоры из установки на ютубе, выглядят более внушающими доверие, чем Azzi. У последней не совсем понятно, вот эта внешняя декоративная цилиндрическая накладка просто так надевается на саму броненакладку(которая имеет пиромидальную конусообразную форму исходя из немногочисленных фото на просторах интернета) ?  Ведь если так, что  мешает ее снять?  Так же не ясно, я должен вырезать отверстие диаметром, равном диаметру броненакладки? чем закроется сам срез тогда? У накладки дисек, например, овальное эоснвоание имеет поля, закрывающие срез, а уже в него утапливается сама накладка, что выглядит и эстетически более приятно, и вроде как коэффицент безопасности выше. Илил я что-то не понимаю в броне от AZZI?

Страницы