Помогите выбрать основной сувальдный замок

12 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

Добрый день. Помогите выбрать основной сувальдный замок. Есть 2 варианта популярных форм факторов. Т.е. под них имеются в продажи бронепластины и одинаковые посадочные места

1. Гардиан 21.12 ДТ, Гардиан 21.12 Т,  Kale 452 L, Эльбор Рубин 1.08.31, Mottura 52.771

2. Гардиан 71.14Т, Меттэм ЗВ9 353, Cisa 57.535

Собственно у каждого есть свои положительные и отрицательные стороны, я их изучил более-менее, но какие из них более критичные и важные для выбора?

Например у Меттэм ЗВ9 353 8 сувальд (на 2 больше). У Гардиан 21.12 ДТ есть отсечная поворотная втулка и защита от самоимпрессии. Итальянцев хвалят за надежность работы механизиа. У Cisa 57.535 HR есть система antipicking. Но у них отсутствуют отверстия в корпусе для крепления ручки, т.е. лучше ставить ручку на планке, а не розетке. И естественно они дороже намного.

Какой в совокупности по соотношению взломостойкость/надежность/стоимость оптимален?

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 17/07/2010 - 07:53

Добрый день!

Санчес :
Добрый день. Помогите выбрать основной сувальдный замок. Есть 2 варианта популярных форм факторов. Т.е. под них имеются в продажи бронепластины и одинаковые посадочные места

1. Гардиан 21.12 ДТ, Гардиан 21.12 Т,  Kale 452 L, Эльбор Рубин 1.08.31, Mottura 52.771

Первый из этого списка, с точки зрения охранных свойств, наверно, выиграет у всех остальных. У 21.12ДТ как вы верно заметили и защита от самоимпрессии есть, и добротные ложняки от отмычек. К недостаткам можно отнести достаточно "тугую" работу сувальдного механизма, что отрицательно сказывается на сроке службы. Как правило эти замки служат 5-7 лет (по личному опыту). Помимо этого, кулачок защёлки 21.12ДТ тоже нагружен достаточно серьёзной пружиной, в результате попадаются замки, у которых кулачок "съедается" стальным корпусом примерно в этот же период в 5-7 лет, и замок тоже требует замены. А в целом, относительно недорогой и добротный.

Кале более мягкий, но если там ничего не изменилось, и если я правильно помню, там нет даже противоотмычных ловушек.

Рубин на новое место, на мой взгляд, лучше не рассматривать совсем. К исполнению некоторых узлов и к качеству этих замков есть вопросы.

Моттура да, неплохая, мягкая и с большим ресурсом работы. Но дорогая и, если правильно помню, от самоимпрессии там ничего нет.

Санчес :
2. Гардиан 71.14Т, Меттэм ЗВ9 353, Cisa 57.535

Опять же, если говорить про охранные свойства, то 71.14Т имеет защиты от всех наиболее популярных видов вскрытия. Плюс присутствует узел перекодировки - быстрой смены ключей. 

Меттэм ЗВ9 343 всё-таки в первую очередь был разработан и предлагался как дешёвая альтернатива итальянским форм-факторам. Ничего уникального там нет, но есть хорошее качество при достаточно низкой цене.

Cisa даже с литерой HR по заявлению коллег самоимпрессией всё-таки открывается. И да, опять же, достаточно мягко, долго и очень комфортно работают.

Санчес :
Нужно признать, что У Cisa 57.535 HR есть система antipicking. Но у них отсутствуют отверстия в корпусе для крепления ручки, т.е. лучше ставить ручку на планке, а не розетке. И естественно они дороже намного.

Совсем не обязательно. У граждан стоят тысячи дверей без сквозного крепления ручек, а далеко не каждый имеет какие-то с ними проблемы. Справедливо и обратное утверждение - наличие ручек с планками не гарантирует длительную бесперебойную работу. Слишком много переменных...

Санчес :
Какой в совокупности по соотношению взломостойкость/надежность/стоимость оптимален?

По моделям я свою точку зрения озвучил выше. 

Ещё рекомендую посмотреть Меттэм ЗВ11 518Т-П. Нам обещают отгрузить их в январе этого года. Замок традиционно для Меттэм будет иметь хорошее качество, мягкая работа заложена на стадии проектирования этого замка, а механизм в S-сувальдой новый и достаточно интересный. Правда, не будет перекодировки...

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

Спасибо за развернутый и подробный ответ.

" Как правило эти замки служат 5-7 лет (по личному опыту). Помимо этого, кулачок защёлки 21.12ДТ тоже нагружен достаточно серьёзной пружиной, в результате попадаются замки, у которых кулачок "съедается" стальным корпусом примерно в этот же период в 5-7 лет, и замок тоже требует замены."

Не произойдет ли так, что в один прекрасный день, не получится попасть домой и дверь придется вскрывать?

"Рубин на новое место, на мой взгляд, лучше не рассматривать совсем. К исполнению некоторых узлов и к качеству этих замков есть вопросы."

Это связано с банкротством завода? Уже не раз читаю про их отвратное качество. Хотя у моих родителей сувальдный эльбор без нареканий служит верой и правдой уже более 15 лет. Даже ключи из комплекта не меняли.

Насколько две дополнительные сувальды у Меттэм ЗВ9 343 играют роль? Лишь на 30 секунд увеличат время вскрытия?

На каком-то форуме читал, что двернуые ручки на розетке лучше крепить стяжными винтами, т.к. на саморезах не очень надежно. Ну или ставить ручку на планке.

 

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 17/07/2010 - 07:53

Санчес :
Не произойдет ли так, что в один прекрасный день, не получится попасть домой и дверь придется вскрывать?

Ситуации бывают разные. Проблемы с замками крайне редко приходят мгновенно. Зачастую, предшественником поломки бывает некорректная работа. И тут важно это не пропустить и начинать решать проблему. 

Примерно как с зубами :) лучше профилактика раз в год, чем массовое удаление раз в десятилетие :)

Санчес :
Это связано с банкротством завода? Уже не раз читаю про их отвратное качество.

Знаете, есть мнение, что всё ровно наоборот: банкротство связано с желанием унифицировать и сделать эффективнее. Что повлияло на качество продукции. Завод продолжает работать, в 2020 году получил новых собственников. Рынок Эльбора огромный, даже вторичный.

Санчес :
Хотя у моих родителей сувальдный эльбор без нареканий служит верой и правдой уже более 15 лет. Даже ключи из комплекта не меняли.

Парадокс в том, что Эльборы 15-летней давности так и служили. А новые, увы...

Санчес :
Насколько две дополнительные сувальды у Меттэм ЗВ9 343 играют роль? Лишь на 30 секунд увеличат время вскрытия?

А чем открывать будем? На самоимпрессию это не влияет. А обычными "крючками" при таком количестве сувальд и ложняков, его, скорее всего, не открыть.

Санчес :
На каком-то форуме читал, что двернуые ручки на розетке лучше крепить стяжными винтами, т.к. на саморезах не очень надежно. Ну или ставить ручку на планке.

Саморезы лучше вообще не использовать. Лучше винтовое соединение с использованием резьбового герметика. И основное крепление ручки на розетке - это стопорный винт снизу (опять же с резьбовым герметиком) и расклинивание разрезного квадрата.

разрезной квадрат ручек на розетке

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

Меттэм 518 не усел толков выйти. А уже вскрыли https://www.youtube.com/watch?v=jFuXwCr_KMc

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 17/07/2010 - 07:53

Да, я видел это видео. Непонятно как, но в продажу попали прототипы этих замков, без противоотмычных защит.

В прошедшую неделю я снял видеоматериал относительно этих моделей замков. Там достойная и интересная защита от вскрытия отмычками, тем более примитивными крючками.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

Отлично) Посмотрю. Тем более мне понравился удлиненный ригель. Я посмотрел ваше видео про Меттэм ЗВ9 343, вы в нем упомянули про противоотмычные пазы на сувальдах, их там много? И на ваш взгляд где защита против отычек удачнее реализована ЗВ9 343 или Cisa HR  antipicking?

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 17/07/2010 - 07:53

Я честно говоря не помню, сколько их было в том образце, который я разбирал :) Но мне видится, что их количество всегда "плавающее", потому что противоотмычный паз зачастую рубится на сувальде, у которой большой кодовый выступ. Думаю, если на замок их будет четыре - будет достаточно от вскрытия примитивными крючками.

Противоотмычное исполнение в Антипикинге безусловно сделано интереснее. Кстати, в Модуле схема очень схожая. А по поводу длинного ригеля - только на модели без защёлки :)

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

А у Cisa 57.535 HR antipicking какой вылет ригелей? А то на одних чертежах 30 мм, а на других - 38 мм

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 17/07/2010 - 07:53

Четыре полуоброта ключа. Вылет должен быть стандартным, как на всех "тяжелых" замках этой марки. То есть приближен к 40 мм. Поэтому скорее 38 мм. Хотя мне почему-то помнилось, что вылет всё-таки 40 мм должен быть у них.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Санчес
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 31/12/2021 - 11:03

Увидел ваш обзор про ручки Armadillo URBAN с креплением TURN&SET https://www.youtube.com/watch?v=EZhUgMqj9SU, чем это крепление и ручки лучше, чем обычные? Например  armadillo legend, та же Libra LD26?

Страницы