На что можно рассчитывать в рамках 20000?

6 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
shadow
Не в сети
Пользователь был: 8 лет 3 месяца назад
Зарегистрирован: 08/05/2013 - 11:22
Добрый день!
 
Делаем капитальный ремонт в квартире, панельная девятиэтажка, стандартная планировка, 3 этаж, тамбур на 2 квартиры. Дошло дело до замены входной двери, на данный момент стоит деревянная.
Хотелось бы проконсультироваться по следующим вопросам:
1. На какую дверь и с какими замками можно рассчитывать в пределах 20000 с установкой? Возможен ли такой вариант в принципе? От каких действий по взлому данная дверь сможет защитить?
2. Слышал мнение, что если захотят проникнуть в квартиру, то все равно проникнут. К тому же дома не планируется хранить что-то сильно ценное. Поэтому советуют ставить недорогую дверь, которая будет защищать от совсем топорного взлома, т.е. грубо говоря, чтобы каждый ленивый проникнуть не смог. А если нужна защита надежней, то ставить сигнализацию. Насколько, по вашему мнению, правилен данный подход? Стоит ли раскошеливаться на более взломостойкую дверь?
 
Спасибо.
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 8 часов 54 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

shadow :

Добрый день!

Делаем капитальный ремонт в квартире, панельная девятиэтажка, стандартная планировка, 3 этаж, тамбур на 2 квартиры. Дошло дело до замены входной двери, на данный момент стоит деревянная.

Хотелось бы проконсультироваться по следующим вопросам:

1. На какую дверь и с какими замками можно рассчитывать в пределах 20000 с установкой? Возможен ли такой вариант в принципе? От каких действий по взлому данная дверь сможет защитить?

Здравствуйте!

Да, дверей в пределах 20 тысяч на рынке много.

Все они будут примерно одинаковы между собой: небольшая разница будет в замках (кому с чем/кем удобнее работать) и в декоративной отделке.

В пределах 20 тысяч от себя мы предлагаем вот такой вариант двери>>>

Эту модель мы разработали в качестве альтернативы дешёвым йошкар-олинским деревянным дверям, которые сейчас выставляют везде и вся под разными брендами.

Только первое:

- металлоконструкция это двери имеет неплохую жесткость, за счёт разнонаправленных рёбер жесткости, выполненных из профильных труб.

второе:

- мы установили дешёвые замки, но на наш взгляд, лучшие из тех, что предлагаются в данной ценовой категории.

Не смотря на то, что мы пытались минимизировать уязвимости двери в этой ценовой категории, должен признаться, что избавиться от них совсем не получилось, бюджет не позволяет.

shadow :
2. Слышал мнение, что если захотят проникнуть в квартиру, то все равно проникнут.

Мнение неверное, рождённое дилетантами и продавцами, которым идёт откат за любую продажу.

Ситуация обстоит примерно так.

Есть несколько основных групп домушников.

1) Профессионалы, специалисты. Этакие универсалы. Обладают полным набором необходимого инструмента, огромным опытом. Ходят в основном только по наводке. Объект высматривают долго, порой, несколько месяцев. Откроют всё, что им требуется, методику выберут наиболее подходящую и быструю в конкретном случае. За ноутбуком и тремя побрякушками не лезут, работают только по крупному, чтобы было ради чего рисковать. Таких людей - два в миллионном городе и один в поколении. Как выдающихся кардиохирургов. 

2) Грабители-беспредельщики. Сильные, зачастую тупые. Заходя в квартиру на плечах хозяев - отказаь таким тяжело. Зачастую угрожают либо огнестрельным, либо холодным оружием. Жертву выслеживают недолго - главное внешние признаки зажиточности (машина, дорогой мобильник и пр.). Один из самых раскрываемых тип домушников. И поскольку действия квалифицируются по статье грабёж (сажают подольше, чем воров), за жизнь успевают сделать не более четырёх ходок.

3) Наркоман. Ничего вскрывать не умею - только ломают. Часто - инструментом, украденным из хозяйственного магазина самообуслуживания. Выбирают двери, которые по зубам. Долго не ковыряются, главная цель - скорость и хоть какая-то нажива. Наркота нужна сейчас. Самый раскрываемый тип домушников.

4) Гастралёры. Есть такой вид квартирных воров, путешествующих по городам. Чаще в группу входят два-три человека. Имеют некоторые знания о вскрытиях и взломах. Используют как силовые, так и интеллектуальные методы вскрытия - по обстоятельствам. Также преследуют задачу быстро поживиться, но в отличии от нариков, ориентируясь на свой опыт, выбирают не только доступные объекты, но и двери потенциально зажиточных граждан.

Понятно, что перечислены не все группы (есть ещё "форточники", "скололазы"), но основные.

Так вот ориентируясь на данные мвд, первые две группы от общего числа квартирных воров забирают около 16%. И действительно, если они захотят пройти, то пройдут.

Две другие группы - это около 75% всех воришек и для них серьёзная дверь и серьёзные замки - препятствие, которое может оттолкнуть.

shadow :
К тому же дома не планируется хранить что-то сильно ценное.

Мы зачастую недооцениваем своё "несильно ценное". Пара ноутбуков, небольшие сбережения и "побрякушки" вытягивают на приличную сумму.

И ещё один важный фактор: не недооценивайте психологическую травму, которая будет получена от копошения грязных рук в ваших личных вещах. Некоторые наши заказчики после этого меняли квартиры...

shadow :
Поэтому советуют ставить недорогую дверь, которая будет защищать от совсем топорного взлома, т.е. грубо говоря, чтобы каждый ленивый проникнуть не смог.

Ну а как это, "каждый ленивый"? И как определить, что именно вот эту дверь "ленивый" не откроет?

shadow :
А если нужна защита надежней, то ставить сигнализацию.

Сигнализация - один из комплекс мер, не самый оправдываемый, кстати.

Срабатывает она только после полного вскрытия двери, а время приезда в условиях пробочного города тяжело предсказуемо.

shadow :
Насколько, по вашему мнению, правилен данный подход? Стоит ли раскошеливаться на более взломостойкую дверь?

Свою аргументацию я предоставил выше.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

shadow
Не в сети
Пользователь был: 8 лет 3 месяца назад
Зарегистрирован: 08/05/2013 - 11:22

Большое спасибо, Владимир, за развернутый и познавательный ответ!

Почему-то я пропустил страничку с описанием модели Д-41Г.

А если рассмотреть чуть более продвинутый вариант: взять дверь Д-42 и поставить на нее замковую группу из первого варианта? Насколько это будет дороже? Целесообразно ли использовать такую комбинацию с точки зрения баланса между защитными свойствами двери и замков? И если нет, то какие замки было бы установить грамотнее, но держа стоимость на нижней границе? И какова разница в цене по сравнению с первым вариантом?

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 8 часов 54 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

shadow :
Большое спасибо, Владимир, за развернутый и познавательный ответ! Почему-то я пропустил страничку с описанием модели Д-41Г. А если рассмотреть чуть более продвинутый вариант: взять дверь Д-42 и поставить на нее замковую группу из первого варианта? Насколько это будет дороже? Целесообразно ли использовать такую комбинацию с точки зрения баланса между защитными свойствами двери и замков? И если нет, то какие замки было бы установить грамотнее, но держа стоимость на нижней границе? И какова разница в цене по сравнению с первым вариантом?
Я вам предлагаю рассмотреть вот эту страницу>>>

Здесь предложены несколько сбалансированных комплектаций в разных ценовых категориях.

Д-42 с сувальдным бордером и с цилиндровым турецким замком "под ключ" выходит около 26 000 рублей.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

shadow
Не в сети
Пользователь был: 8 лет 3 месяца назад
Зарегистрирован: 08/05/2013 - 11:22
Добрый день, Владимир!
 
Хотел бы спросить Ваше мнение по следующим вопросам.
 
Если я правильно понимаю, то цилиндровые замки слабоустойчивы к силовому взлому. То есть, грубо говоря, если нанести правильно удар по личинке, то она вывалится с обратной стороны двери, и замок открыт. Чтобы его защитить, ставят броненакладку. При этом, если накладка накладная , то ее также просто снять. Получается, что смысла устанавливать цилиндровый замок с накладной броней или без нее вообще нет?
Приезжал к Вам посмотреть дверь Д41Г. Обнаружил, что у нее отсутствуют противосъемные штыри. Хотелось бы узнать, почему? По логике могу предположить, что вору проще будет пойти путем взлома замков, установленных на ней, чем шуметь, ломая петли?
Исходя из вышеописанного получается, что либо отказываться от взломостойкости вообще, ставя дверь с одним сувальдным замком и без противосъемных штырей, либо рассчитывать хотя бы на минимальную взломостойкость, при этом нужно рассматривать Д42 с установкой врезной броненакладки. И если моя логика верна, то почему в Вашем ассортименте нет таких вариантов на базе Д41 в ценовой категории до 20000?
Далее хотелось бы спросить, велика ли разница между торцевым и вкладным способом установки замков? СтОит ли заморачиваться с этим, если рассматриваем бюджетный вариант, а значит, с минимальным уровнем взломостойкости дверь?
 
Спасибо.
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 8 часов 54 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

shadow :

Добрый день, Владимир!

Хотел бы спросить Ваше мнение по следующим вопросам.

Если я правильно понимаю, то цилиндровые замки слабоустойчивы к силовому взлому. То есть, грубо говоря, если нанести правильно удар по личинке, то она вывалится с обратной стороны двери, и замок открыт. Чтобы его защитить, ставят броненакладку. При этом, если накладка накладная , то ее также просто снять. Получается, что смысла устанавливать цилиндровый замок с накладной броней или без нее вообще нет?

Да, по поводу взлома цилиндрового механизма, многое из ваших предположений верны. Только уточню, что самый популярный вид взлома - это перелом цилиндра пополам, а не его выбивание.

По поводу накладной брони - она действительно сбивается намного проще,чем врезная. Но любая броненакладка - это дополнительное движение и шум. Поэтому говорить о полной бесполезности накладной брони нельзя. Скажем так, её недостаточно.

shadow :
Приезжал к Вам посмотреть дверь Д41Г. Обнаружил, что у нее отсутствуют противосъемные штыри. Хотелось бы узнать, почему? По логике могу предположить, что вору проще будет пойти путем взлома замков, установленных на ней, чем шуметь, ломая петли?

Д-41Г это эконом модель. Мы пытались сэкономить на всём, на чём только можно. А противосъёмные штыри защищают дверь от выламывания, после спиливания петель. Спиливание петель, как вид взлома у жуликов умерло в начале девяностых, когда противосъёмы стали ставить массово. Поэтому мы решили отказаться от них в пользу цены.

shadow :
Исходя из вышеописанного получается, что либо отказываться от взломостойкости вообще, ставя дверь с одним сувальдным замком и без противосъемных штырей, либо рассчитывать хотя бы на минимальную взломостойкость, при этом нужно рассматривать Д42 с установкой врезной броненакладки. И если моя логика верна, то почему в Вашем ассортименте нет таких вариантов на базе Д41 в ценовой категории до 20000?

В Д-41Г мы не будем ставить врезную броненакладку. Врезная броня увеличивает время работы над дверью и существенно удорожает конечную цену (в рамках этой ценовой категории). Обращаю ваше внимание, что мы продумали защиту замочной группы этой двери с учётом минимума, в том числе и цилиндрового замка. Поэтому в Д-41Г устанавливается цилиндр с защитой от переламывания, который имеет в своём корпусе стальные пластины от излома.

Кале с защитой от перелома

shadow :
Далее хотелось бы спросить, велика ли разница между торцевым и вкладным способом установки замков? СтОит ли заморачиваться с этим, если рассматриваем бюджетный вариант, а значит, с минимальным уровнем взломостойкости дверь?

Стоит ли заморачиваться или нет - это уже решать вам.

Замки, закрепленные с торца легче выворачивает при отжиме - самом распространённом виде взлома. А дверь эконом серии как правило и так имеет весьма небольшие прочностные характеристики в силу умышленного уменьшения количества металла для снижения себестоимости.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"