Нижний Новгород. Дверь входная до 25 000руб

29 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
г. Нижний Новгород
Сумма до 25 000 руб, но если надо действительно надо больше, то возможны варианты.
Панель, хрущевка, 3-й этаж. Три квартиры на площадке. Моя в углу и там же соседская дверь. Обе открываются наружу. Тамбурной двери нет. Сигнализации нет и не будет. Консьержки нет и не будет. Соседи сами по себе и бдительность не будут проявлять.

Стоит лет десять дряхлая деревянная дверь, которую можно выбить ногой. Замок как в школьных советских класса, который почти любым ключом открыть можно. Взломов не было. Говорят, что район криминальный, наркоманов много. Видимо меня Бог защищает. Да если честно и брать то сейчас у меня нечего, но возможно будет. Но бережённого Бог бережёт.

Сверхзащита и сверхбезопасность не нужна. Нужна дверь по оптимальному соотношению цена/качество.

И ещё нужна дверь в ванную комнату. Что здесь важно? Влагостойкость и звукоизоляция? Не более 5000р.

АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
Есть у вас что-нибудь лучше чем Гардиан ДС3 с замками Гардиан 25.14, Mottura 515 или Гардиан 32.01, Mottura 916 ? Или схожее по ТТХ? Стоимость?
 
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 13 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

АндрейНН :
г. Нижний Новгород Сумма до 25 000 руб, но если надо действительно надо больше, то возможны варианты. Панель, хрущевка, 3-й этаж. Три квартиры на площадке. Моя в углу и там же соседская дверь. Обе открываются наружу. Тамбурной двери нет. Сигнализации нет и не будет. Консьержки нет и не будет. Соседи сами по себе и бдительность не будут проявлять.
 
То, что мы можем предложить в данную сумму, находится в сбалансированных комплектация.
Вариант в 25 тысяч самый верхний левый. Но это без дополнительных работ. Но и с ними выйдете совсем недалеко.
Если ориентироваться на тот бюджет, который был изначально выставлен на дверизамки - вам правильно посоветовали обратить внимание на ДС2 гардиановский. Как раз около двадцатки и выйдет. Но мы пока такими уязвимыми моделями не занимаемся.

АндрейНН :
Стоит лет десять дряхлая деревянная дверь, которую можно выбить ногой. Замок как в школьных советских класса, который почти любым ключом открыть можно. Взломов не было. Говорят, что район криминальный, наркоманов много. Видимо меня Бог защищает. Да если честно и брать то сейчас у меня нечего, но возможно будет. Но бережённого Бог бережёт.
 
Вас защищает статистика. Если взять общее количество квартир в городе и поделить на количество краж в определённый период времени, окажется, что вероятность попадания каждой квартиры под кражу ничтожна. 
Но, наверно, неприятно жить за дверью, которая откроется любым школьником и будет красной тряпкой для гастралёров-налётчиков из стран ближнего зарубежья. 

АндрейНН :
Сверхзащита и сверхбезопасность не нужна. Нужна дверь по оптимальному соотношению цена/качество.

 
Это всё субъективные понятия. И "сверхзащита" и "оптимальное соотношение".

АндрейНН :
И ещё
нужна дверь в ванную комнату. Что здесь важно?

 
А откуда я могу знать, что для вас здесь важно?
 
АндрейНН :
Влагостойкость и звукоизоляция?
 
Наверно.
 
АндрейНН :
Не более 5000р.
 
Хорошо.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
Marlboro :
Если ориентироваться на тот бюджет, который был изначально выставлен на дверизамки - вам правильно посоветовали обратить внимание на ДС2 гардиановский. Как раз около двадцатки и выйдет. Но мы пока такими уязвимыми моделями не занимаемся.

А ДС 3 такая же уязвимая?
 
По цене примерно удинаково получается ваша Д-42 и ДС 3. Чем ваша модель лучше?
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 13 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
АндрейНН :
А ДС 3 такая же уязвимая?
 
ДС3 имеет лишь вертикальные ребра жесткости при наружном листе толщиной в 1,5 миллиметра. На наш взгляд этого недостаточно для обеспечения жесткости двери, если продукт позиционируется как защитный.
 
АндрейНН :
По цене примерно удинаково получается ваша Д-42 и ДС 3. Чем ваша модель лучше?
 
Цена двери во много зависит от того, какими замками вы её укомлектуете. 
Какие комплектации сравниваете? 
Ну и не забывайте, что наши двери изгоавливаются индивидуально под каждый проём. В то время как серийные (в том числе и ДС3) лежат у дилера на складе готовых размеров. Последний фактор несёт несколько подводных камней: желаемые замки не поставить из-за ограничений, нужного размера по коробу может не оказаться и воткнут дверь с разширением проёма или с огромными пустотами по бокам. 
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
В общём так:
Основа ДС3 с замком   Г 25.14  -  21 500 руб.
Основа ДС3 с замком   М 916 Май Кей - 25 000 руб. 
Основа ДС3 с замками М 515 Май Кей + Г 3201 - 25 000 руб. 
 
Цена замков с установкой:
1. Гардиан 25.14 (с бронепластиной) - 5 800 руб. 
2. Mottura 52Y515 - 6 700 руб. 
3. Гардиан 32.01 - 1 000 руб. 
4. Mottura 916 - 8 900 руб. 
 
 
Про толщину наружного листа ДС 3 слышал три ответа - 2мм, 1.8мм, 1.5мм. Где правда? Или они разные варианты делают?
 
АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
Я пока остановился на вариантах, которые привёл выше. У вас есть аналогичное по качеству и цене решение?
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 13 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
АндрейНН :
Про толщину наружного листа ДС 3 слышал три ответа - 2мм, 1.8мм, 1.5мм. Где правда? Или они разные варианты делают?
 
ДС3 делают из полторашки.
ДС3У в базе тоже имеет 1,5 мм стали. Но у дилера есть возможность заказать наружный лист в 1,8 мм толщиной. Заказывают ли наши нижегородские хлопцы эту модель с такими толщинами, мне не известно.
В Москве, например, некоторые ТОЛЬКО с 1,8 мм толщиной ДС3У заказывают, потому что даже такая величина является для защитной двери весьма небольшой и вызывает сомнения у потенциальных заказчиков.
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 13 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
АндрейНН :
Я пока остановился на вариантах, которые привёл выше. У вас есть аналогичное по качеству и цене решение?
 
Что является ДЛЯ ВАС аналогом качества, цены и совокупности этих понятий? 
Точное совпадение металлоконструкций? 
Точное совпадение комплектации по замкам?
Чем будете мерить качество: отзывами, сроком службы "чего-то", лёгкость открывания и закрывания? 
 
 
Мы предлагаем двери, концепция которых представлена здесь. 
На той же странице, в правом верхнем блоке можно щёлкнуть по названию модели двери и почитать её характеристики.
На той же странице, чуть пониже можно найти блок "сбалансированные комплектации". Он существует для тех, кто хочет посмотреть возможности комплектации и вариации конечных цен.
 
И у тех и у других производителей есть свои преимущества, поэтому они присутствуют на рынке. Определить для себя приоритеты и согласно им выбрать продукт - ваша задача. 
 
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

АндрейНН
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 04/04/2012 - 14:25
Добрый день!
Не получилось у меня сразу выбрать дверь. Случилось то чего опасался – начал читать и выбирать замки и двери, ходить по магазинам.
Был в выходные в ТЦ «Бекетов». Плохое впечатление. Абсолютно равнодушные продавцы, наверное, нет стимулов. Могу только выделить продавца женщину в «Двери Иванова», которая рассказала о своей продукции и выделяла плюсы и пр. Скидку насчитали АЖ 35%! После того как я называл конкретные модели замков некоторые начинали вести себя немного агрессивно, отвечали – кто вам это сказал, начитались ваших интернетов, я в продаж N лет и надо верить профи и пр. Объяснения и сравнений ТТХ я не получил :( Внутренности двери никто не показывает. Я видел разобранную только ДС 3. Конечно, в конструкции двери как и в установке замков остается только верить ибо проверить самостоятельно как все сделано нельзя.
Все заявляют, что продукции на заказ, но фактически получается что в этом заказе поставить что я хочу нельзя, либо берут за эту работу большие деньги.
Пришёл к таком выводу. Мне надо: максимум затруднить проникновение через входные двери постороннему при минимальных затратах (пока ~25тыр).
Перед покупкой двери мне надо определиться в:
1)      Двери и коробка. Ребра жесткости должны быть как горизонтальные так и вертикальные. Особое внимание обратили в одном магазине на горизонтальные т.к. они должны особо располагаться. Лучше рядом с петлями и с замками. При плохой конструкции двери необходим с внутренний стороны лист металла для жесткости. Это также даёт мостики холода. При хорошей конструкции двери лист металла с внутренний стороны не нужен и мостика холода не будет.
Если есть только вертикальные ребра жесткости, то теплоизоляция будет постепенно опадать и сверху будет пусто.
Если все скрывают внутреннее строение двери, то как здесь выбрать?
2)      Замки. Основной цилиндрический. Запасной сувальдный. Во втором смысла не вижу т.к. каждый день не буду закрывать дверь на два замка. Нашео единственную причину ставить второй: во время ремонта основного замка чтобы можно было закрывать дверь. Или есть ещё причины?
Как определить, что замок крепиться только с торца? Некоторые говорят, что это плюс т.к. его легко заменить. Некоторые, говорят что это минус так как он плохо держится и легко поддастся силовому воздействию. Где правда?
При таком подходе стоит покупать цилиндрический хороший с врезной броней, а второй не дорогой и соответственно без бронипластины.
Хорошие цилиндрические замки как защищены от глупой шпаны – спичку в цилиндр засунуть, клей и пр.?
Говорят, что корпуса рассчитанные на два замка не очень хорошие. Лучше покупать два отдельных замка.
Двери с вертикальным приводом говорят о слабой конструкции двери, так?
Хорошие и недорогой сувальдные замок 8-6К5 "Border" без тяг с броней ~1500р. Можно его без брони купить? Если есть за такую же цену лучше, то буду признателен.
Корпус цилиндрового замка:
Крит ЗВ-7РК-005-Лб и меттэм 4.713 примерно по одной цене ~700р. Есть за эту цену что то лучше?
Пишут, что хороший Cisa-56.535.28.0, но очень дорого для корпуса ~4200р.
Цилиндры:
KABA Matrix ~5000р
EVVA ICS ~5000р
Есть за эту цену что то лучше?
 
Хорошие EVVA 3KS, CISA RS3, Abloy Protec в районе 8000р
 
 
3)      Петли. Бывают трех типов: шар, подшипник, Барк. Если скрипят петли, то как смазывать? Какие лучше выбрать петли?
4)      Ручки. Часто ставят паршивый Китай, который облезает и самой главное разбалтывается.
Рекомендуют Arche, Crit 8840, Armadillo.
 
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 13 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
АндрейНН :
Добрый день! Не получилось у меня сразу выбрать дверь. Случилось то чего опасался – начал читать и выбирать замки и двери, ходить по магазинам.
 
Здравствуйте, Андрей!
 
АндрейНН :
Был в выходные в ТЦ «Бекетов». Плохое впечатление. Абсолютно равнодушные продавцы, наверное, нет стимулов.
 
Ситуация по этому вопросу не изменяется в нашем городе на протяжении десятилетия. Удивляюсь, как там двери вообще покупают. )
 
АндрейНН :
Могу только выделить продавца женщину в «Двери Иванова», которая рассказала о своей продукции и выделяла плюсы и пр. Скидку насчитали АЖ 35%!
 
Заложить несколько цен в продукт, чтобы потом дать огромнейшую скидку - политика знакомая. Зато какая радость заказчикам )
 
АндрейНН :
После того как я называл конкретные модели замков некоторые начинали вести себя немного агрессивно, отвечали – кто вам это сказал, начитались ваших интернетов, я в продаж N лет и надо верить профи и пр. Объяснения и сравнений ТТХ я не получил :(
 
Давить на покупателя авторитетностью и сроком своего опыта, при отсутствии аргументов на заданные вопросы - признак некомпетентности продавца. Встречается буквально на каждой точке продаж.
 
АндрейНН :
Внутренности двери никто не показывает. Я видел разобранную только ДС 3. Конечно, в конструкции двери как и в установке замков остается только верить ибо проверить самостоятельно как все сделано нельзя.
 
Если продавец и производитель изначально не вызывает у вас доверия. Если не оставляет ощущение "подлога" - от этого продукта лучше отказаться вовсе. Всегда это говорю и тем, кто у нас интересуется при консультациях:"А мне точно поставят замки, которые я заказал?"
Мухлевать и врать клиентоориентированным компаниям не выгодно в перспективе. 
 
 
АндрейНН :
Перед покупкой двери мне надо определиться в: 1) Двери и коробка. Ребра жесткости должны быть как горизонтальные так и вертикальные. Особое внимание обратили в одном магазине на горизонтальные т.к. они должны особо располагаться. Лучше рядом с петлями и с замками.
 
Всё правильно, горизонтальные рёбра жесткости должны присутствовать в углах полотна двери. Этим затрудняется отжатие двери при взломе, который жулики начинают именно с углов полотна.
 
АндрейНН :
При плохой конструкции двери необходим с внутренний стороны лист металла для жесткости.
 
Ммм...немного не так. При наличии только вертикальных ребер, для жесткости очень желателен внутренний стальной лист.
 
АндрейНН :
Это также даёт мостики холода.
 
Вы разве в дом дверь выбираете? Не нужно рассматривать теплопередачу двери при выборе изделия в квартиру - запутаетесь. Тем более, что этот фактор для квартиры не важный.
 
АндрейНН :
При хорошей конструкции двери лист металла с внутренний стороны не нужен и мостика холода не будет.
 
Андрей, вы наверно плохо понимаете, что такое мостик холода и в каких случаях имеет смысл рассматривать этот фактор. Почитайте эту тему.
 
АндрейНН :
Если есть только вертикальные ребра жесткости, то теплоизоляция будет постепенно опадать и сверху будет пусто.
 
Не факт. Всё зависит от того, какой минеральный уплотнитель использует производитель. Лучше, если производитель для утепления полотна своей двери использует минеральный утеплитель с плотностью не менее 35 кг на метр кубический. Ну и да, горизонтальные ребра жесткости несколько улучшают фактор "сваливаемости" ваты, хотя и не исключают этого полностью.
 
АндрейНН :
Если все скрывают внутреннее строение двери, то как здесь выбрать?
 
Не скрывают, а банально не знают.
 
АндрейНН :
2)      Замки. Основной цилиндрический. Запасной сувальдный. Во втором смысла не вижу т.к. каждый день не буду закрывать дверь на два замка. Нашел единственную причину ставить второй: во время ремонта основного замка чтобы можно было закрывать дверь. Или есть ещё причины?
а) Два замка с разными механизмами секретности исключают возможность вскрытия двери большего числа и видов жуликов.
б) На второй замок будет закрыта дверь, пока первый по какой-либо причине выкручен (поломка и замена), а дома никого не остаётся.
 
АндрейНН :
Как определить, что замок крепиться только с торца?
 
Самостоятельно можно определить только открутив торцевой крепёж и сняв фурнитуру с замка. Если замок только закреплен за торец, он начнёт вываливаться. А вообще, продавец должен четко знать методы крепления своих замков.
 
АндрейНН :
Некоторые говорят, что это плюс т.к. его легко заменить. Некоторые, говорят что это минус так как он плохо держится и легко поддастся силовому воздействию. Где правда?
 
Всё это правда. Только нужно понять, для чего вы ставите замки в дверь: для защиты или для их удобной замены.
 
АндрейНН :
При таком подходе стоит покупать цилиндрический хороший с врезной броней, а второй не дорогой и соответственно без бронипластины.
 
Такая комплектация имеет право на существование.
 
АндрейНН :
Хорошие цилиндрические замки как защищены от глупой шпаны – спичку в цилиндр засунуть, клей и пр.?
 
Никак. Для защиты от спичек существуют антивандальные броненакладки. Но если захотят нагадить - испортят всё, что возможно.
 
АндрейНН :
Говорят, что корпуса рассчитанные на два замка не очень хорошие. Лучше покупать два отдельных замка.
 
Лучше.
Но двухсистемные замки дешевле, чем два раздельных (в приделах одного класса) и это их главное преимущество. 
 
АндрейНН :
Двери с вертикальным приводом говорят о слабой конструкции двери, так?
 
Конечно нет.
 
АндрейНН :
Хорошие и недорогой сувальдные замок 8-6К5 "Border" без тяг с броней ~1500р. Можно его без брони купить? Если есть за такую же цену лучше, то буду признателен.
 
Бронепластина входит в комплектность этого замка. Если она вам не нужна, мы можем продать замок без бронепластины, оставив её себе.
За такую цены на рынке замочно-скобянных изделий наверняка есть аналогичные предложения по качественным или защитным характеристикам. Но каждый предлагает и работает с тем, с кем ему удобно и характеристики которого его устраивают.
 
АндрейНН :
Корпус цилиндрового замка: Крит ЗВ-7РК-005-Лб и меттэм 4.713 примерно по одной цене ~700р. Есть за эту цену что то лучше?
 
В последнее время мы полностью перешли на Меттем 4.713, поскольку корпус выше обозначенного Крита не имеет фронтального крепления и фиксирование его в полотне требовало дополнительных металлоконстукций.
 
АндрейНН :
Пишут, что хороший Cisa-56.535.28.0, но очень дорого для корпуса ~4200р.
 
Дорого, дешево, хорошо, плохо - относительные субъективные понятия. 
Если сравнивать Cisa 56535 и Меттем 4.713, то итальянский корпус по нескольким характеристикам превосходит отечественный.
 
АндрейНН :
Цилиндры: KABA Matrix ~5000р EVVA ICS ~5000р Есть за эту цену что то лучше?
 
Не Матрикс, а Эксперт за эту цену можно приобрести. Цилиндры примерно равны как по защите, так и по качественным характеристикам. Уровень примерно одинаково высок.
 
АндрейНН :
3)      Петли. Бывают трех типов: шар, подшипник, Барк.
 
Лично я знаю только два вида: осевые и безосевые петли. А всё остальное - подвиды одних или других. На петлю типа "шар" я бы сам с удовольствием посмотрел ) если подразумевается не безосевая петля "барк".
 
АндрейНН :
Если скрипят петли, то как смазывать?
 
Одному справиться здесь тяжело. Для смазки петель используется только густая смазка типа "литол", "солидол" или "циатим". Смазка обычно закладывается в нижнюю полупетли при подъёме полотна каким-нибудь рычагом. Безосевые петли смазываются через технологическое отверстие.
Изначально петли должны смазываться при установке, если в них не заложили смазку ещё на производстве. 
 
АндрейНН :
Какие лучше выбрать петли?
 
Не имеет значения. Главное срок службы этого узла. У качественных петель срок службы более чем достаточный. Самостоятельно качество петель определить вы не сможете. Здесь нужно уповать на честность и клиентоориентированность компании, у которой собираетесь приобретать дверь. Сегодня встретить на дверях некачественные петли - нонсенс.
 
АндрейНН :
4)      Ручки. Часто ставят паршивый Китай, который облезает и самой главное разбалтывается. Рекомендуют Arche, Crit 8840, Armadillo.
Всё, что вы перечислили - изделия китайского производства, которые однозначно после некоторого времени эксплуатации облезут (потому что гальваника всегда облазит). Сколько простоят ручки в первозданном виде, зависит от качества изделия. Качественные ручки Китай тоже производит. Самостоятельно определить качество изделия вы не сможете.
Мы например на свои двери тоже предлагаем ручки китайского производства. Но предлагаем только те, в качестве которых уверены и которые проверены временем.
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Страницы