выбор между трех дверей разных производителей

24 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
monter
Не в сети
Пользователь был: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 22:48

Доброго времени суток! Стоит проблема выбора двери, хотелось бы услышать Ваше мнение!

К Вам мы заходили в прошлые выходные, где мы с Вами подсчитали примерную стоимость двери. Так как было много народа, то, к сожалению, полноценно нам с Вами не удалось поговорить.

Выбор на текущий момент состоит из 3х дверей - Вашего производства, Бастион(через магазин Страж) и Форт Нокс. В форт Ноксе самые адекватные цены на замки, правда , предлагают редкий шестеренчатый ISEO, но по "вкусной" цене в целом.

В Страже - есть возможность сделать доп накладку из металла ~5мм на замки, карман для сувальдного замка, естественно за доп плату.. плюс дают пока скидку 5%, все равно приятно. 

И там и там советуют керберосы, хотя(в страже) сами признаются, что качество не ахти(был рассказан случай с керберосом с отсечной сувальдой, когда она "отсекла" скважину и больше не поднялась))

У Вас - Бордер с защитной шторкой(кстати что то не нашел такой модели на сайте). Да и бордеры не самые распространенные у нас в городе по моему мнению..

прикрепляю примерную сводную таблицу по дверям.

ПС квартира на первом этаже, дом 5тиэтажка, панель.

 

ВложениеРазмер
doors.xls16.5 КБ
monter
Не в сети
Пользователь был: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 22:48

С самим цилиндром пока для себя не решил - хотелось аблой, но,говорят, сейчас много брака, да и фрезеровке вроде как он поддается успешно и достаточно быстро сдается..

Также рекомендовали мултлок(ну, Вы знаете где)). Не знаю даже, лично я не очень  доверяю им, очень смешанные чувства испытываю к этим  туркам..

Да и хотел сначала уложиться в 25 тысяч, но со своими запросами я сразу вылез за эти границыsad

Пока что склоняюсь к предложенному Вами цилиндру Kaba Expert..

И что Вы скажете по поводу cisa astral?

АВС
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 10:48

monter :

 Да и бордеры не самые распространенные у нас в городе по моему мнению..

 

Замок Бордер с защитной шторкой очень неплохая модель! Качество изготовления и сборки этого замка на порядок лучше Кербероса. А то, что эти замки пока мало распространены, это даже даёт преимущество, так как жулики с ним малознакомы.

С уважением, Александр Сторожев

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 21 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

monter :

Доброго времени суток! Стоит проблема выбора двери, хотелось бы услышать Ваше мнение!

Здравствуйте! Всегда рад помочь! 

monter :
Выбор на текущий момент состоит из 3х дверей - Вашего производства, Бастион(через магазин Страж) и Форт Нокс. В форт Ноксе самые адекватные цены на замки, правда , предлагают редкий шестеренчатый ISEO, но по "вкусной" цене в целом.

Это уже сами решайте, что Вам ближе. smiley Наше дело - предоставить комплектацию, удовлетворяющую Вашим спросам и потребностям. Рассказать о своих преимуществах и плюсах. А там уж сравнивайте и принимайте подходящее для себя решение.

monter :
В Страже - есть возможность сделать доп накладку из металла ~5мм на замки, карман для сувальдного замка, естественно за доп плату.. плюс дают пока скидку 5%, все равно приятно. 

Не хочу ни на кого "наговаривать", но мне не известен ни один нижегородский производитель дверей, который делает "карман замка". Карман замка - это обхват корпуса в полотне со всех сторон единой сварной деталью. Грубо говоря, вставьте свою руку в карман брюк: рука будет иметь выход только с одной его стороны. Тоже самое должен представлять собой и карман замка.

Наши нижегородские хлопцы зачастую под карманом замка подразумевают отсек - отгороженную профилями область корпуса замка.

По поводу нашей установки замков. Вкладной замок (без торцевой планки) устанавливается с использованием всех отверстий фронтального крепления.

Замок с торцевой планкой устанавливается на торцевой крепёж. Корпус замка в полотне обхватывается несколькими профилями, обеспечивающими жесткое фиксирование.

Под любой замок можно установить стальной лист  3 мм толщиной. Его стоимость 300 рублей. Но откровенно говоря, простой стальной лист перед замком защитных свойств ему практически не прибавляет. Поэтому мы не акцентируем на этом внимания.

monter :
И там и там советуют керберосы, хотя(в страже) сами признаются, что качество не ахти(был рассказан случай с керберосом с отсечной сувальдой, когда она "отсекла" скважину и больше не поднялась))

Керберос с отсечной сувальдой мы ставить не будем. Причина - не только неадекватная цена завода на него (а значит и для конечного потребителя), но и спорные качества продукта. Тем более, что у Бордера есть замок с защитной шторкой отличного качества и очень приятной цене. Если интересно, по нему Александр видеоролик снял вот здесь>>>

monter :
У Вас - Бордер с защитной шторкой(кстати что то не нашел такой модели на сайте).

Видимо забыли внести в каталог. Займёмся. Спасибо, что отметили.

monter :
Да и бордеры не самые распространенные у нас в городе по моему мнению..

Надо сказать, что Бордер вообще относительно недавно появились. Но их отношение к новым моделям замков, их темпы к модернизации, качество их замков - вызывает огромное уважение.

monter :
прикрепляю примерную сводную таблицу по дверям.

ПС квартира на первом этаже, дом 5тиэтажка, панель.

 

Как только мы с Вами здесь выясним все моменты, я Вам брошу подробный расчёт. Чтобы было на что ориентироваться.

За таблицу - спасибо! smiley

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 21 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

monter :

С самим цилиндром пока для себя не решил - хотелось аблой, но,говорят, сейчас много брака, да и фрезеровке вроде как он поддается успешно и достаточно быстро сдается..

Мы Аблоем, к сожалению, не занимаемся совсем. Мы считаем, что в этой ценовой категории, есть цилиндровые механизм сравнимых охранных свойств и более удобных в эксплуатации и обслуживании. Например, Каба Эксперт.

Справедливости ради, стоит отметить, что мне не попадалась информация о большом количестве брака у цилиндров Аблой Протек.

А по поводу фрезеровки: цилиндровых механизмов, которые способны на протяжении длительного времени "держать" взлом - практически нет. У них изначально цель другая - затруднить или исключить интеллектуальное чистое и тихое вскрытие. Уповать на цилиндр, как на защиту от фрезы или лома не нужно.

monter :
Также рекомендовали мултлок(ну, Вы знаете где)). Не знаю даже, лично я не очень  доверяю им, очень смешанные чувства испытываю к этим  туркам..

У Мультилока наверняка MT5 Вам предлагали? Это, наверно, одна из немногих моделей у "мультика", которые привлекательна по цене и имеет очень неплохие защитные свойства. 

У нас был опыт работы с этими цилиндрами, увы, неудачный. Больше мы к ним не возвращались и, наверно, уже не будем.

 

monter :
И что Вы скажете по поводу cisa astral?
 

Отличный по качеству и очень слабый к интеллектуальному вскрытию. В Москве данный цилиндр рекомендуют для использования в качестве "строительного". Если Вас интересуют именно цилиндры с повышенными охранными свойствами - Астрал не то, на что следует обращать внимание.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

monter
Не в сети
Пользователь был: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 22:48

мтл предлагали всякий) Но, совсем к ним не тянет и душа не лежит..

Кстати был удивлен, что они входят в группу Аблой.

А есть ли  например в ценовом диапазоне 2-3тысячи достойные варианты личинок по Вашему мнению?

и имеет ли смысл ставить шестеренчатый механизм для цилиндра?

И есть ли в бордере защитная пластина от высверливания?

ПС просто начинает складываться мнение, что сувальдный замок представляет в итоге защиты больше чем дорогой цилиндр, хотя цена в и тоге на порядок ниже..

monter
Не в сети
Пользователь был: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 22:48

Marlboro :

Не хочу ни на кого "наговаривать", но мне не известен ни один нижегородский производитель дверей, который делает "карман замка". Карман замка - это обхват корпуса в полотне со всех сторон единой сварной деталью. Грубо говоря, вставьте свою руку в карман брюк: рука будет иметь выход только с одной его стороны. Тоже самое должен представлять собой и карман замка.

Наши нижегородские хлопцы зачастую под карманом замка подразумевают отсек - отгороженную профилями область корпуса замка.

Но в принципе ведь когда сделан такой отсек - это уже большой плюс?

я так понял что вокруг замка будет наварен уголок.

Хотя я этого практически никогда не увижу в итоге - есть он или нет laugh

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 21 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

monter :

Кстати был удивлен, что они входят в группу Аблой.

Вы не представляете, сколько замочных производителей входят в Асса Аблой Групп smiley Практически все мировые замочные гиганты.

monter :
А есть ли  например в ценовом диапазоне 2-3тысячи достойные варианты личинок по Вашему мнению?

Kaba Matrix очень хорошее предложение в этой ценовой категории. У нас на сайте пока нет по нему информации. Но скоро сделаем...

monter :
и имеет ли смысл ставить шестеренчатый механизм для цилиндра?

Вы имеете ввиду плавный привод? Он в первую очередь служит для плавности открывания. Ну и надо сказать, что изнашивает кулачок он меньше. Хотя и на "классических" корпусах со стопорными "щелкующими" сувальдами есть механизмы, которые стоят по десять и более лет.

monter :
И есть ли в бордере защитная пластина от высверливания?

Да, она с замком в комплекте.

monter :
ПС просто начинает складываться мнение, что сувальдный замок представляет в итоге защиты больше чем дорогой цилиндр, хотя цена в и тоге на порядок ниже..
 

Сувальдные механизмы, в силу конструкционных особенностей, подвержены интеллектуальным видам вскрытия. Кодовые пластины у них огромные, скважина замка большая - это позволяет и инструмент туда напихать, и сами кодовые элементы прочувствовать. Но благодаря тому, что весь механизм расположен в корпусе, корпус в полотне (как игла в яйце, ей Богу...) - держат взлом они лучше.

Цилиндр более доступен к наружней части, а значит и более лёгок именно к взлому. Но в силу конструктиных особенностей (маленькая скважина и мизерные кодовые элементы) - ковырять его, прочувствовать сложнее.

Именно так и предлагается: хороший цилиндр, затрудняющий интеллектуальное вскрытие + сувальдник, для увеличения время взлома и увеличения шума при этом самом взломе.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 21 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

monter :

Но в принципе ведь когда сделан такой отсек - это уже большой плюс?

В принципе, когда у замков нет отсека - это откровенная халтура. laugh Поэтому, этими "опциями" мы стараемся не хвастатся. 

monter :
я так понял что вокруг замка будет наварен уголок.

Не правильно поняли. Корпус замка в полотне будет опхвачен профилем (трубой), обеспечивающей жесткое фиксирование "зада" замка.

monter :
Хотя я этого практически никогда не увижу в итоге - есть он или нет laugh

В общем-то да...

Зато это легко прочувствуется, если (не дай Бог) дверь будут отжимать. Замок закрепленный только на торцевой крепёж будет болтаться в полотне, что в итоге приведёт к более легкому и бысрому отжиму. 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

monter
Не в сети
Пользователь был: 11 лет 1 день назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 22:48

Marlboro :

monter :
и имеет ли смысл ставить шестеренчатый механизм для цилиндра?

Вы имеете ввиду плавный привод? Он в первую очередь служит для плавности открывания. Ну и надо сказать, что изнашивает кулачок он меньше. Хотя и на "классических" корпусах со стопорными "щелкующими" сувальдами есть механизмы, которые стоят по десять и более лет.

 

То есть то что мне нарассказывали про, по сути, "легкий" взлом обыкновенных механизмов со свободным ходом кулачка - когда при сверлении в определенном месте механизма, ригели выдвигаются легко и непринужденно вне зависимости от цилиндра, это "лапша"? А в механизме с шестеренчатым приводом такая ситуация исключена как я понял..

Немного "коряво" написал) но  попытался обяснить как мог indecision

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 1 час 21 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Нет, не лапша. 

Действительно, есть такой способ вскрытия: сверление корпуса цилиндра в его обход и последующее поднятие стопорных сувальд с перемещением засова крючком в корпусе с "классическим стопорением и приводом. И действительно, в корпусах с шестерёнчатым приводом этот способ вскрытия исключён. 

Но назвать это быстрым, лёгким или же распространённым способом вскрытия у меня язык не повернётся laugh Ну и представьте сами, сколько надо времени и шума, для того, чтобы просверлить наружный лист + корпус замка (это при условии, что взломщик на зубок знает конструкцию корпуса, место расположения стопорных сувальд и пр.) до такой дыры, чтобы потом в неё убралось два крючка (один для подъёма сувальды, второй - для перемещения засова).

В криминальной практике и анонсах я такого вскрытия не встречал. Знаю, что среди "аварийщиков" (люди, легально занимающиеся вскрытием) способ известен и иногда используется. Хотя лично мы им не пользуемся.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Страницы