Нужна помощь эксперта

8 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Brovkin87
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24/11/2011 - 16:19
Здравствуйте, Владимир,
 
Очень интересует Ваше экспертное мнение по следующим замковым группам:
1) Cisa 57.665 + EVVA ICS + Гардиан 32.01
2) Cisa 57.966 + EVVA ICS
3) Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS
4) Mottura 54.Y916_MK + Magnum
5) Cisa 535HR + EVVA ICS
6) Mottura 575 + EVVA ICS + Гардиан 32.01
 
Заранее огромное спасибо :)
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 18 мин. 57 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Здравствуйте!
 
Brovkin87 :

Очень интересует Ваше экспертное мнение по следующим замковым группам:

1) Cisa 57.665 + EVVA ICS + Гардиан 32.01

Предлагаемая Чиза имеет перекодировку, удобна в эксплуатации. Но сувальдная часть слаба к интеллектуальным видам вскрытия. 
Гардиан 3201 не имеет ни фронтального крепления, ни дистанционных втулок в местах крепления броненакладки. Это значит, что весь замок будет закреплен на четыре дохлых винтика за торец, а броненакладку затянут "от руки" (если затянуть нормально - покоробится корпус и цилиндр перестанет работать). 
Я бы не стал на этот вариант ориентироваться.
 
 
Brovkin87 :
2) Cisa 57.966 + EVVA ICS
Двухсистемная Чиза имеет те же уязвимости сувальдной части, что и предлагаемый первый вариант.
Кроме этого, количество ригелей у двухсистемника уменьшенное, чем у двух раздельных замков + все они находятся "в куче", близко друг к дружке.
Если предлагаемая двухсистемная чиза в этом варианте имеет литеру RT (которая обозначает наличие шторки в механизме), тогда вариант неплохой.
 
 
Brovkin87 :
3) Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS
Хороший качественный защитный вариант системы запирания.
Два момента по нему:
- двухсистемник всегда будет иметь меньшее количество ригелей, сосредоточенных примерно в одном месте. То есть два разнесённых замка в приоритете по тем соображениям, что запирания полотна происходит бОльшим количеством регелей с равномерным разнесением по замковой вертикали.
- дорогие качественные замки дороги и в обслуживании. Это надо понимать. При потере ключей и желание поменять секретности замков, в данном случае сумма такой услуги будет соответствующая  (около 4000 руб нуклио + стоимость EVVA ICS)
Повторюсь, в целом вариант очень симпатичный.
 
 
Brovkin87 :
4) Mottura 54.Y916_MK + Magnum
Китайский двигатель в мерседес ставить собрались? smiley
Я категорически против.
 
Brovkin87 :
5) Cisa 535HR + EVVA ICS
На мой взгляд - лучший вариант по защитным характеристикам из всех предложенных Вами. Но нет удобной функции перекодировки.
 
Brovkin87 :
6) Mottura 575 + EVVA ICS + Гардиан 32.01
Насколько я понимаю, это самый дешевый вариант из всех рассматриваемых Вами?
Про корпус 3201 уже писал выше - не может этот корпус обеспечивать нормального монтажа, заводом изготовителем не предусмотрено. В эту же сумму есть корпуса, которые на мой взгляд, гораздо более практичнее.
А Моттуру такой маркировки я что-то найти и вспомнить не смог   smiley
52771 подразумевалась?
Тогда это обычный сувальдник от Моттуры. Без всяких изысков - рабочая лошадка. Морально устарела по защитным характеристикам много лет назад, но до сих пор носит звание "неубиваемой" (работают по 12 и более лет). Для "обычного" замка, мне кажется, дороговата...
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Brovkin87
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24/11/2011 - 16:19
Тогда есть смысл рассмотреть следующие три варианта:
1) Cisa 57.665 + EVVA ICS + Гардиан 32.01, но заменить Гардиан 32.01. Правильно я Вас поняла? В таком случае, на что заменить?
2) Cisa 535HR + EVVA ICS
3) Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS
 
Какой вариант по Вашему предпочтительнее установить на дверь Гардиан ДС-3? И стоит ли переплачивать за ДС-3У?
В принципе по дверям рассматриваю 2 варианта:
1) Гардиан ДС-3 (Зотов) (дверь вполне прочная, но достаточно долго будут изготавливать)
2) Сдобнов Оптима (радуют сроки изготовления, но смущает отсутствие внутреннего листа металла)
Есть так же вроде качественные двери у Leo и Интрекрона.. но эти фирмы не очень на слуху, и отзывов в интернете о них я не нашла... Может, сориентируете меня в нужном направлении?
 
Очень признательна,
Мария.
 
 

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 18 мин. 57 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Brovkin87 :
Тогда есть смысл рассмотреть следующие три варианта:
1) Cisa 57.665 + EVVA ICS + Гардиан 32.01, но заменить Гардиан 32.01. Правильно я Вас поняла? В таком случае, на что заменить?
Повторюсь,  Cisa 57.665 - слаба к интеллектуальным видам вскрытия. Механизм не только быстро и легко открывается отмычками ,но и имеет уязвимость в системе перекодировки, позволяющую вскрыть замок в обход. Но есть удобная функция перекодировки. Мне кажется, жертвовать защитными свойствами в угоду удобству нелогично, если Вы выбираете дверь именно для защиты.
Мы на свои двери, к примеру, корпус 3201 не предлагаем. Вместо него рекомендуем 1 711.0.0 Меттем Но те дверные компании, которые Вы перечислили ниже, с этими замками не работают, соответственно установить не смогут :возможно "под заказ" или как "замок заказчика", но как правило установка замков под этими пунктами обходится заказчику очень дорого)
 

Brovkin87 :
2) Cisa 535HR + EVVA ICS

3) Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS

Из этих двух вариантов я бы остановился на первом, с защитной точки зрения и на мой взгляд - он лучший.
 
Brovkin87 :
Какой вариант по Вашему предпочтительнее установить на дверь Гардиан ДС-3?
Так а на ДС3 собственно не так и много вариантов предлагается...
Если ставят Cisa 535HR - было бы здорово остановиться на нём. Но насколько мне известно, данную модель Чизы они в эту модель двери не ставят. Или что-то изменилось?
 
Brovkin87 :
И стоит ли переплачивать за ДС-3У?
Безусловно.
На мой взгляд, ДС3 - "слабенькая" и замки в ней установлены не лучшим образом. В то время как в ДС3У установка замка происходит в так называемый "бронепакет" + увеличено количество ребер жесткости.
 

Brovkin87 :
В принципе по дверям рассматриваю 2 варианта:

1) Гардиан ДС-3 (Зотов) (дверь вполне прочная, но достаточно долго будут изготавливать)

Повторюсь, что если уж ждать и заказывать, то лучше именно дс3У (усиленная). Месяц - это нормальный срок для изготовления и монтажа двери. При условии, что её ещё из Йошкар-Олы будут везти...
 
Brovkin87 :
2) Сдобнов Оптима (радуют сроки изготовления, но смущает отсутствие внутреннего листа металла)
Внутренний лист - не показатель прочности двери.
В Москве есть компании, которые вообще считают внутренний лист стали - вредной конструкционной особенностью. 
Жесткость полотна двери в первую очередь должна обеспечиваться разнонаправленными ребрами жесткости. Если в гардиане ребра жесткости идут только вертикальные, то наличие внутреннего листа, скорее, необходимость (для придания жесткости), чем увеличение запаса прочности.
Кстати, мы на свои двери тоже внутренний лист не ставим. Жесткость двери обеспечивается 7-ю ребрами жесткости: два вертикальных и пять горизонтальных. При такой "сетке" внутренний лист будет лишней нагрузкой.
Узнайте сколько ребер же5сткости и какого направления в Сдобнове в Оптиме. Скорее всего их несколько и они тоже разнонаправлены. 
 
Brovkin87 :
Есть так же вроде качественные двери у Leo и Интрекрона.. но эти фирмы не очень на слуху, и отзывов в интернете о них я не нашла...
Честно говоря, у меня нет статистики по этим производителям. Если я правильно помню - это "клоны" Гардиана с производством в Йошкар-Оле. Конструктивных особенностей дверей от этого производителя я не знаю. 
 
Brovkin87 :
Может, сориентируете меня в нужном направлении?
На что Вас "уговорить"? smiley
К чему душа лежит, расскажите?
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Brovkin87
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24/11/2011 - 16:19
Да, вы правы, Cisa 535HR Гардиан не ставят. Этот замок мне рекомендовали в Сдобнове. А в Зотове очень нахваливали комбинацию Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS. Но в таком случае, я выхожу за пределы своего бюджета: ДС-3У, Mottura 54.Y916_MK + EVVA ICS = 36675рэ.
Если рассмотреть Сдобнов. Предлагают следующую комлектацию: дверной блок Оптима + Cisa 535HR + EVVA ICS + Kale 257 + Mauer (как строительный) = 35160рэ. Но это без вертикального привода. Ежели с ним, на 600рэ еще дороже. В итоге, баш на баш и выходит...
 
По идее, я хотела уложиться в 30-32т.рэ...
А теперь уже не хочется жертвовать качеством, но и переплачивать за ненужные опции нет желания. 

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 18 мин. 57 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
По большому счёту, Вы правы - четыре тысячи в плюсе к 32 000 не большая прибавка, чтобы экономить на защитных и качественных характеристиках.
Из Вашего выбора, я бы остановился на первом варианте с ДС3У, моттурой, бронепакетом, вертикальным приводом и прочими "вкусностями".
Но выбирать в любом случае Вам.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Brovkin87
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24/11/2011 - 16:19
Скажите, пожалуйста, Гардиан - 25.14 лучше предлагаемой Моттуры? Все же 8 ригелей против 5. Да и вылет ригелей у Гардиана больше (37,7 мм против 36мм)

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 18 мин. 57 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Brovkin87 :
Скажите, пожалуйста, Гардиан - 25.14 лучше предлагаемой Моттуры?
Если рассматривать и разбирать модели замков "в целом" - 2514 проиграет Моттуре.
Да, корпус неплохой, дешевый для своего функционала. Говорят, очень неплохой по статистике - количество брака минимально, а после нескольких лет работы ломаются единицы.
Но Гардиан, есть гардиан - характерное топорное изготовление большинства узлов и деталей, жеская работа, соответствующий усиленный износ механизма и сопрягаемых деталей. Сувальдная часть имеет сменный ротор, что удобно, но опять же защиты от интеллектуальных видов взлома практически отсутствуют.
Знаете, для своей цены - это неплохой вариант.
Но сравнивать его с Моттурой - некорректно. Разные уровни.
Это как сравнивать отечественную "десятку"  и европейский автомобильбизнес класса. 
Вы на выставочных стендах банально ключом покрутите в корпуса 2514 и в моттуровском. Как говорится, прочувствуйте разницу.
 
Brovkin87 :
Все же 8 ригелей против 5. Да и вылет ригелей у Гардиана больше (37,7 мм против 36мм)
Ну вот что только количество ригелей у него больше аж на три!
А вылет ригелей бльше на одну целую семь десятых долей милиметра лично я приуществом не считаю. Но некоторые менегеры любят такими "уникальностями" козырять smiley
 
 

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"