Вопросы по конструкции двери

41 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
Aquarius
Аватар пользователя Aquarius
Не в сети
Пользователь был: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03/10/2010 - 08:58
ProBel :
Цилиндры пока предварительно будут временные Кале164 пока идет стройка. В дальнейшем думаю поменяю на Mauer Red line (есть представитель в Харькове) или Cisa Astral S - если найду.
 
ProBel :
Продавец говорит что такие накладки ставят в ДВОЙНОМ количестве (две штуки сразу) на замки при изготовлении дверей фирма Эльбор тем самым обеспечивая полную гарантию от высверливания в корпусе. Так как пройдя первую пластину сверло обязательно сломается на переходе ко второй пластине. С Вашей точки зрения данное суждение оправдано? И есть ли смысл в броне на корпус под цилиндр?
 
Нет смысла в установке бронепластин на корпус под цилиндр, если в нем будет установлен Cisa Astral S. Так как от перелома Astral S защищен, а вот защита от вскрытия отмычками у него слабая  и по этому показателю он абсолютно равен Kale 164. A если взять Kale модель OBS, то по сложности вскрытия отмычками он превосходит чизу Astral S

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 10 часов 18 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Добавлю, что абсолютной защиты не бывает ни от чего. Высверливается любое количество пластин, положенных друг за другом. Качественно затруднить сверление может неоднородная пластина, в которой перемешены частицы мягких и жестких материалов. 
Владимир, защита лишней не бывает, но становится параноиком тоже не нужно.   

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

ProBel
Не в сети
Пользователь был: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19/08/2012 - 23:35
 
Прошу вас подсказать по вопросу замков Border 8-6К5 с защитной шторкой.
 
Ситуация следующая – по инструкции к замкам п 4.5 «Ключ вставлять в замочную скважину треугольным выступом вверх».
 
У меня два замка.
 
Первый замок имеет следующее обозначение ЗВ8-6ЛК5/1.3Ш 5КСП-109.Бр.В9 ГОСТ 5089-2003 не менее 250000 секретов 72114 дата выпуска 04.2011г.. Насколько я понимаю это левый вариант замка (буква Л после цифры 6). На него сделаны две фотографии №1 – с установленной бронепластиной
 
и №2- в том же положении только без бронепластины.
 
 
Согласно п. 4.5 инструкции замок расположен на фотографиях правильно именно в рабочем положении – треугольный выступ скважины направлен вверх, бронепластина «смотрит» на нас. При этом получается, что данный замок нужно устанавливать в правую дверь. Под правой дверью в моем понимании дверь, при открытии которой на себя, петли расположены справа.
 
Второй замок имеет следующее обозначение ЗВ8-6ПК5/15.3Ш (КЛП-104)ЛП3.БРП.В В9.У1 ГОСТ 5089-2003 не менее 250000 секретов 72113 дата выпуска 04.2012г.. Насколько я понимаю это правый вариант замка (буква П после цифры 6). На него сделаны также две фотографии. Замок расположен на фотографиях в рабочем положении бронепластиной на нас, треугольный выступ скважины направлен вверх. Фото №3 – с установленной бронепластиной
 
и фото №4 - в том же положении только без бронепластины.
 
 
В результате получается что данный замок тоже на правую дверь, если смотреть на него в таком положении. На левую дверь его можно установить только перевернув в плоскости фотографии на 180 градусов. Но при этом не выполниться условие инструкции п.4.5 что выступ в замочной скважине должен быть направлен вверх. После поворота выступ будет смотреть вниз.
 
В этом и вопрос – можно ли использовать замок в таком положении (выступ в замочной скважине направлен вниз)? Чем вызвано требование чтобы выступ смотрел вверх? И вообще правильно я понимаю что замок с обозначением «левого» устанавливается в «правую» дверь. Соответственно наоборот правый замок на левую дверь.
 
Извиняюсь если путанно написал.
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 10 часов 18 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Всё правильно. На первых двух фотографиях у вас замок левый. Устанавливается крышкой внутрь помещения, так, чтобы движение засова происходило при логичном повороте ключа, то есть по часовой стрелке 9при использовании ключа изнутри). При такой установке и шторка будет перекрывать собой сувальды, и сами сувальды будут находится над ключом.
На последних двух фотографиях замок правый. Устанавливается крышкой внутрь помещения, так, чтобы ригеля замка выходили из корпус при вращении ключа против часовой стрелки в логически правильную сторону (при использовании ключа изнутри помещения).
Другая установка замка в двери недопустима!!!

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

ProBel
Не в сети
Пользователь был: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19/08/2012 - 23:35
Получил ответ от производителя:
 
"Разобрались. Ошибки нет. Левый замок нужно устанавливать перевернув на 180%.
Проверить всё очень просто. Вставьте ключ с внешней стороны замка. На закрытие замка ключ должен вращаться по часовой стрелке.
Правость-левость конкретно этого замка определяется положением защитной шторки и пакета сувальд."
 
 
С уважением,
менеджер отдела продаж
ООО "БОРДЕР" г. Рязань
.....
www.borderlocks.ru
www.prosam.ru
ProBel
Не в сети
Пользователь был: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19/08/2012 - 23:35
выходит по данным производителя что на первых двух фотографиях замок нужно провернуть в плоскости фотографии на 180 градусов и тогда он будет устанавливатсья в левую дверь (броня с наружней стороны двери, вырез под выступ на ключе будет смотреть вниз). Получается логично - левый замок в левую дверь, правый замок в правую дверь, инструкцию читать не надо!!!! .... грустно и очень по-российски. Или я снова не разобрался. Почитаю еще более внимательно
ProBel
Не в сети
Пользователь был: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19/08/2012 - 23:35
Окончательный ответ производителя:
 
"...Добрый день!
Да, всё верно. В левом замке ключевина будет смотреть вниз. Сувальды и защитная шторка в таком положении будут работать нормально.
Инструкция, вложенная замок является универсальной. Она прилагается к целой группе замков, отсюда и путаница. Я думаю, мы сделаем отдельную инструкцию для замка со шторкой.
Спасибо Вам за сигнал..."
 
Все равно приятно что отреагировали :)
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 10 часов 18 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
Бордеровцы вообще молодцы: и с поставщиками работают оперативно, уважительно и доброжелательно, и пользователям отвечают в этом же стиле.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Артем
Не в сети
Пользователь был: 6 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 08/11/2012 - 01:06
Здравствуйте, Владимир.
Хотел бы у вас проконсультироваться. Тоже мучаемся с выбором двери. Первоначально было желание уложиться в 20-25 и смотрели на Гардиан ПС2 (в базе она стоит около 20, с одним улучшенным замком - где-то к 24-25). Почитал ваш ресурс и задумался.
У вас в каталоге есть дверь Д-42, которая приблизительно отвечает нашему ценовому диапазону, и также есть Д-41Г, которая проще и дешевле, но которую вы ставите. Верен ли вывод, что эта дверь (41-Г) обеспечит относительно нормальную надежность (ведь вы плохое не ставите)? Не могли бы вы вкратце сравнить ее с той же ПС-2 от Гардиан и со своей Д-42 (+ и -, ограничения)?
 
Еще прочел, что у Д-41 замки крепятся только к торцу, то есть это снижает стойкость к взлому? Вы ведь писали, что такие замки - как "сопли". 
Также интересует тот момент, что у Д-41, как я понял, замки нельзя менять("Смена замков в эконом двери Д-41Г недопустимая опция.") - то есть это значит, что доступны только указанные две модели замка, или что если замок сломался - пиши пропало, покупай другую дверь? :)
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Не в сети
Пользователь был: 10 часов 18 мин. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Артем :
Здравствуйте, Владимир.

Хотел бы у вас проконсультироваться. Тоже мучаемся с выбором двери. Первоначально было желание уложиться в 20-25 и смотрели на Гардиан ПС2 (в базе она стоит около 20, с одним улучшенным замком - где-то к 24-25). Почитал ваш ресурс и задумался.

Здравствуйте, Артём!

Рад, что наш ресурс и наша работа оказались для вас полезны, спасибо!

Артем :
У вас в каталоге есть дверь Д-42, которая приблизительно отвечает нашему ценовому диапазону, и также есть Д-41Г, которая проще и дешевле, но которую вы ставите. Верен ли вывод, что эта дверь (41-Г) обеспечит относительно нормальную надежность (ведь вы плохое не ставите)?

Д-41Г имеет весьма скромные охранные свойства. Модель была разработана в качестве альтернативы множеству Йошкар-Олинским дверям с хиленькими замками и "мягким" полотном.

Но жесткость нашей двери обеспечивается профильными трубами и разнонаправленными рёбрами жесткости.

Замки хоть и дешёвые, но одни из лучших, что можно предложить в эту цену.

На цилиндровом корпусе броня накладная, но сам цилиндр имеет защиту от переламывания и выбивания.

В общем Д-41Г это неплохой вариант эконом двери. Да у него есть уязвимые места, но мы постарались их минимизировать, и в тоже время не выйти из предполагаемой ценовой категории.

Артем :
Не могли бы вы вкратце сравнить ее с той же ПС-2 от Гардиан и со своей Д-42 (+ и -, ограничения)?

Д-42 имеет бльшую жесткость за счёт большего количества ребер жесткости, за счёт большей толщины металлического листа, за счёт "правильного" крепления замков в полотне. Д-42 более универсальная модель - на неё можно поставить практически любую панель и замки.

Жесткость ДС-2 от гардиана примерно сравнима с жесткостью нашей Д-41Г. В базовой комплектации замки предлагаются откровенно ужасненькие :(

Артем :
Еще прочел, что у Д-41 замки крепятся только к торцу, то есть это снижает стойкость к взлому? Вы ведь писали, что такие замки - как "сопли".

Да, крепление замков только с торца делает их уязвимыми к выламыванию. Но таковы возможности нашей серийной Д-41Г. Цель стояла такая, чтобы минимизировать себестоимость и конечную цену. Если требуется более защищённая модель, у нас есть Д-42, Д-43, и конечно же Д-63

Артем :
Также интересует тот момент, что у Д-41, как я понял, замки нельзя менять("Смена замков в эконом двери Д-41Г недопустимая опция.") - то есть это значит, что доступны только указанные две модели замка, или что если замок сломался - пиши пропало, покупай другую дверь? :)

Поняли не правильно. Это значит, если вы выбрали Д-41Г, значит вы выбрали и замки, которые на неё будут стоять. Если вы захотите в процессе выбора поставить на неё какие-то другие замки, мы откажем. На серийной Д-41Г сменить замки на другие не получится.

Но это не значит, что их нельзя поменять в принципе. Сломался, покупаем такой же в магазине и меняем.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Страницы