"Дешевые стальные двери или двери эконом класса"

12 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 7 мин. 13 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Очень часто приходится слышать от клиентов что-то типа "нужна дешевая входная дверь" или "нужна дверь эконом класса".

Но ведь понятие дешевизны субъективное. Для кого-то дорого 10 тысяч рублей, для кого-то в 50 тысяч нормально: каждый выбирает исходя из своих потребностей + возможностей. Лично нам понятие "дешево" в стальной двери не сосем понятно, поэтому я и открыл данную тему, прошу высказаться заинтересованных потребителей.

Дешевизна в механике и производстве, зачастую, это низкое качество. Как говорят:"Если цена смешная, значит и качество - обхохочешься." В случае же с входной металлической дверью, основная функция которой - защита, сэкономленные деньги могут принести множество проблем и неприятностей. Вспомним, хотя бы китайские двери>>>

Но тем не менее, хотелось бы выяснить в этой теме, что для Вас конкретно означает понятие "дешева  входная стальная или металлическая дверь"?
Это сумма от ... и до ... ?
Что Вы видите на этой двери за предполагаемую сумму?
Понимаете ли Вы, что дешёво в металле и защитной двери, это зачастую - плохо?
Если понимаете, то с какой целью Вы ищите и наверняка поставите дешевую дверь?
 
Сегодня 8 февраля 2011 года. Попробуем разобраться и подбить некоторую статистику? Уверен, данная тема будет интересна как потребителю, так и продавцам.
Прошу высказываться.
 

 

Dmitrii
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08/02/2011 - 15:22

В моём понимании эконом-класс + качество:

1. Сталь-2мм

2. 3 и более рёбра жёсткости

3 звуко-тепло изоляция (не картон)

4 два контура уплотнителя

5. с замками Гардиан (с 1 броненакладкой)

цена 14 000-16 000 р.

 

С уважением!

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 7 мин. 13 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

 

Спасибо за отзыв, Дмитрий! Разрешите несколько вопросов?

Dmitrii :

1. Сталь-2мм

Вы здесь имеете ввиду толщину наружного листа? А почему именно два миллиметра, а не три, например? Или даже 4 ?
Просто интересно, откуда берутся эти "стандарты" у людей :)
Большинство модели Гардиановских дверей имеют наружный лист в 1,5 мм. Вы считаете это уже мало?

Dmitrii :
2. 3 и более рёбра жёсткости

Форма и направление их неважны?

Dmitrii :
5. с замками Гардиан (с 1 броненакладкой)

Почему именно Гардиановские: самый именитый бренд или Вы считаете их надёжными и защитными?

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Dmitrii
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08/02/2011 - 15:22

Я предложил на мой взгляд усредненную дверь эконом-классаю.

1. толщина наружного листа не менее 2мм все друзья и знакомые ставят.    1,5 мм. считают мало !

2 рёбра жёсткости Форма и направление важны, но потребитель их не видит и, как правило его удовлетворяет цифра колличества.

3.Замками Гардиан (с 1 броненакладкой)чаще предлагают в стандарте.

 А дальше можно сравнить стоимость двери уже в зависимости от комплектации и конструкции.

 

С уважением!

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 7 мин. 13 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

Dmitrii :

 Я предложил на мой взгляд усредненную дверь эконом-класса.

1. толщина наружного листа не менее 2мм все друзья и знакомые ставят.    1,5 мм. считают мало !

2 рёбра жёсткости Форма и направление важны, но потребитель их не видит и, как правило его удовлетворяет цифра количества.

Толщина наружного листа вообще мало на что влияет. И разница между 1,5 мм и 3 мм совсем небольшая. Гидравлический инструмент, или так называемый "киличный нож" (большая открывашка) легко будут рвать лист до 3-4 мм.

   

 

 

И вот здесь, расположение ребер жесткости и их количество играет ключевую роль в защите полотна. Пройти насквозь через полотно, которое имеет продуманную реберную решетку - долго и проблематично, результат требует огромных трудозатрат и рациональность сводится к нулю.

А рвут наружный лист в основном в зоне замка: для того, чтобы потом распотрошить его, задвинуть засов и открыть дверь, соответственно.

Поэтому мы всегда акцентируем внимание на установке замка в полотне двери. Она должна затруднять подобные методики взлома

Dmitrii :
3.Замками Гардиан (с 1 броненакладкой)чаще предлагают в стандарте.

Да, потому что дешево и бренд раскрученный  :)

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

АВС
Не в сети
Пользователь был: 10 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 24/12/2010 - 10:48

Marlboro :
Толщина наружного листа вообще мало на что влияет. И разница между 1,5 мм и 3 мм совсем небольшая.  
 

Не согласен. На мой взгляд влияет и очень. 1.5 мм порвать гораздо проще чем 3 мм. Статистика это доказывает. Порванных "китайцев" в сто крат больше, чем кустарных дверей от "дяди Васи". Я, например, не видел ни одной двери с разорванным полотном в 3 мм. Если и будет, то только единичный случай, да и физподготовка при этом тоже играет роль. :)  А больше горя приносит "массовость" - это и есть 1.5 мм. 2 мм стали по-любому лучше чем 1.5 мм. Просто исходя из механических свойств сталей разной толщины. 

 

Marlboro :
Гидравлический инструмент, или так называемый "киличный нож" (большая открывашка) легко будут рвать лист до 3-4 мм.  
 

Эти инструменты не помещаются "за пазухой". А вот молоток, зубило и ножницы по металлу - легко! Хотел бы я видеть, как 3-ку будут рубить и "загибать розочкой" как на фото выше. :) Не получится!

С уважением, Александр Сторожев

Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 7 мин. 13 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53

На фотографиях выше как раз гидравликой двойку и рвали. Зубилом и молотком, которые помещаются за пазухой, таких дел не наделаешь. Да и шуму будет очень много, что привлечёт ненужное ворам внимание.

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Александр
Не в сети
Пользователь был: 9 лет 3 месяца назад
Зарегистрирован: 12/06/2012 - 21:50
Тема не пошла или какие-то выводы всё же были сделаны?
 
Могу со стороны обычного потребителя глянуть:
Эконом -  от 10тыс. до примерно 15тыс. Вроде как уже не совсем "Г" китайское, предложений много, названия известные, внешность приятная. Т.е. она не воспринимается как "дешевка, легко взломать". Это понимание приходит когда в вопросе начинаешь копаться и вникать... Двери за 25-30 и выше воспринимаются как "сейфовые" - типа для тех у кого золото-брильянты:) Хотя те у кого "золото-брильянты"  "ведутся" больше на имя и ценник от 40-50 (мне так кажется).
 
Ваш сегмент "от 25 до 40" видится мне сложным. Уже не дешево, еще не "круто" (именно по восприятию, если не вникать - марка не раскручена и т.п.). Вариант для "продвинутых юзеров", если выражаться близким к IT языком. 
 
 
Но тем не менее, хотелось бы выяснить в этой теме, что для Вас конкретно означает понятие "дешева  входная стальная или металлическая дверь"?
- достаточно прочная, что б "пальцем" не проткнуть, хорошие=известные замки
 
Что Вы видите на этой двери за предполагаемую сумму?
- два замка, утепление, уплотнитель, толстое железо (1.5 сейчас "модно")
 
Понимаете ли Вы, что дешёво в металле и защитной двери, это зачастую - плохо?
-нет, есть ощущения, что за 10-15тыс уже хорошая должна быть:)
 
 
Кстати, а какие у вас условия для "посредников" ? Допустим, я захочу открыть точку продаж ваших дверей - сколько могу заработать? А если ваша бригада будет устанавливать (т.е. вариант "нахлебник":) )?
shadow
Не в сети
Пользователь был: 8 лет 3 месяца назад
Зарегистрирован: 08/05/2013 - 11:22
К вопросу выбора двери только-только подобрался, ничего про них не зная вообще.
Начал с обхода 2-3 магазинов, чтобы прицениться. В предложении есть самые дешевые двери - с одним замком и ручкой - 10-13 тыс р с установкой. Есть опять же эконом-класса, но уже с 2 замками - это 15-18 с установкой. Из статей в интернете для себя понял, что обязательно должно присутствовать 2 разного типа замка - сувальдный и цилиндровый. Поэтому на данный момент веду поиск производителя исходя из этих минимальных критериев. Чем дальше разбираюсь в деле, тем критериев становится больше.
Что касается вопросов:
- ценовую вилку дешевых дверей определяю в 15-20 тыс р с замером и установкой
- скорее всего это будет дверь с наружним листом толщиной 1,5 мм, 2 замками, глазком, ручкой, каким-то наполнителем и дешевой декоративной накладкой со стороны квартиры.
- удешевление в ущерб качеству плохо в любой области. Но также в любой области есть так сказать "достаточное качество". Поэтому сейчас хочу понять для себя, достаточно ли будет для меня того, что предлагается производителями за 15-20 тыс и выбрать лучший вариант из этой категории
- если я пойму, что характеристик двери за такую цену будет недостаточно для меня, то думаю, что смогу увеличить бюджет. А покупают люди самое дешевое по 2 причинам: если невозможно выделить на покупку больше денег, либо по глупости, надеясь, что вещь будет в экслуатации лучше, чем можно было рассчитывать
Marlboro
Аватар пользователя Marlboro
Онлайн
Пользователь был: 7 мин. 13 сек. назад
Зарегистрирован: 17/07/2010 - 07:53
shadow, спасибо вам за аргументированный ответ!

------------------------------------------------------------
С уважением, Владимир.
Эксперт "Дверного Доктора"

Zak
Не в сети
Пользователь был: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06/05/2013 - 17:40
 
 Мое отношение к ценам и опыт покупки дверей с обывательской точки зрения:
Моя первая дверь, приобретенная в 94г. – лист железа, сваренного на уголках, обитого рейкой с реечным замком. Вскрыли ее наркоманы, примерно в 99г., вынесли примерно на 25т.р., после чего я решил заменить дверь. Ничего не выбирал, просто вызвал замерщика по газете и полностью положился на его мнение, сказав, что мне нужна хорошая дверь. Он мне продал  2мм лист железа, опять на уголках, но в отличие от предыдущей в этой двери была хоть какая-то звукоизоляция с дерматиновой отделкой и двумя замками: Гардиан и Kale с ЦМ Kale.  Дверь стоила 8,5 т.р. Мне, тогда, показалось это достойной ценой и дверь казалась достойной (у соседей еще таких не было). После, осознав, что звуко-теплоизоляция у  этого чуда немногим лучше, чем отсутствие таковой, (как это было на первой моей двери) и два раза ломался ЦМ Kale, я понял, что купил дешевую дверь. Впоследствии, я жил на пяти съемных квартирах, и в двух случаях удалось уговорить хозяев сменить старые железки на новые двери в счет аренды. Т.к. «не себе и деньги не мои», но опираясь на предыдущий опыт, отнесся к покупке двери так: «куплю что-нибудь не дешевое и красивое». Дешевое для меня на тот момент было что-то вроде китайца за 8т.р. В итоге, опять-таки по советам консультантов в торговых точках, были приобретены двери за 14т.р. и впоследствии за 17т.р. (позже понял, что это были Йошки). В принципе, они меня устраивали, и цена мне казалась приемлемой. Двери за 25-35т.р. мне казались дорогими и в собственную квартиру я собирался покупать дверь в районе 20т.р. За эту цену я видел красивую дверь с двумя замками, а на знакомых, покупающих двери за 35-50 т.р. смотрел косо.
 Мое отношение к ценам и дверям, как человека разбирающегося в вопросе:
Надеясь в будущем приобретать входную дверь «себе» разобрался в данной области в основном благодаря Дверному Доктору. Сейчас - тамбурную железку, например, и двери соседей  по  15-20т.р., у которых полотна выгнуло пропеллером, назову  дешевой стальной дверью. Но обидно то, что они этого не знают, они думают, что у них нормальная дверь, а многие считают ее дорогой. Так же обидно за знакомого, который приобрел дверь у Иванова со скидкой 15% почти за 50т.р. с сувальным замком MOTTURA и CISA под цилиндр с ЦМ KALE за 800р, такую дверь теперь  так и хочется назвать «эконом класс».
 Безусловно, у каждого понятие «дешевая входная дверь» или «дверь эконом класса» свои, но в основной массе эти понятия, как и «VIP-класс», навязаны нам консультантами и могут разниться в десятки т.р.
  Итог. Я думаю, что, человек говорящий продавцу  что-то типа "нужна дешевая входная дверь" или "нужна дверь эконом класса"- либо реально хочет приобрести  дверь в сарай, либо он просто стесняется своих средств (зная о ценах за двери, стоимостью 250т.р., например) и рассчитывает на грамотную консультацию продавца в этом вопросе, для приобретения себе качественной двери.  Но, к сожалению, в 9 из 10 случаях он ее не получает. И покупают люди дешевые двери чаще всего по незнанию, в виду отсутствия правдивой информации, искренне веря в приобретении качественного продукта.

Страницы